Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Планируем новый российский социализм

Планируем новый российский социализм Программные документы КПРФ о будущем социализме

Результаты опроса: Почему коммунист Ленин является автором капиталистического НЭПа?
НЭП – это ошибка коммуниста Ленина 0 0%
НЭП- необходимое, временное отступление 24 53.33%
НЭП- этап в построении социализма 7 15.56%
НЭП- это сам социализм 8 17.78%
НЭП -это капитализм 3 6.67%
Другое 2 4.44%
НЭП -это переходный период к социализму 3 6.67%
Опрос с выбором нескольких вариантов ответа. Голосовавшие: 45. Вы ещё не участвовали в этом опросе

Закрытая тема
 
Опции темы
Старый 20.01.2015, 22:50   #4261
Алексей1
Местный
 
Аватар для Алексей1
 
Регистрация: 27.03.2013
Сообщений: 4,335
Репутация: 1123
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Борис Кирпиченко Посмотреть сообщение
Это все "КАК ЕСТЬ", а как же надо ? И Гегель не помогает...
Видимо Всем следует хорошенько принюхаться, чтобы ощутить аромат спекулятивного мышления.
Алексей1 вне форума  
Старый 21.01.2015, 03:48   #4262
Агум
Местный
 
Регистрация: 06.12.2012
Сообщений: 3,525
Репутация: 414
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
Там есть все!
Вопросов нет, значит не читали.
Если Вам не нужно .... навязывать не сорбираюсь!
Не собираюсь я ваши бредни читать.

Вы ответить на элементарный вопрос не можете.

Я вам в другой теме вдалбливал натурально про продукт труда(Новатор коммунист тому свидетель - ему тоже вдалбливал), разъяснял, вы ухватили, что он есть, а так до конца чем является в процессе производства и не поняли.

Последний раз редактировалось Агум; 21.01.2015 в 04:55.
Агум вне форума  
Старый 21.01.2015, 03:57   #4263
Агум
Местный
 
Регистрация: 06.12.2012
Сообщений: 3,525
Репутация: 414
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонид Санталов Посмотреть сообщение
Не всё.
Почитайте Горского про марксизм, сам метод везде, Маркс нашёл это в математике.Если нести чушь про законы диалектики, то это 4-й закон - диалектического отчуждения.Мать родила ребёнка, что первично было?
А когда родила, для этой материи- что первично?
Мать и первична и осталась таковой в этом процессе зачатия и рождения.
Вы первичность превращаете во вторичное отметая первичность первого вместе с первым.
Маркс и этим тоже занимался извращая суть главного. Именно, всё буквально извращал.
Вы не покажите где он там, что нашёл?

Последний раз редактировалось Агум; 21.01.2015 в 04:24.
Агум вне форума  
Старый 21.01.2015, 04:09   #4264
Агум
Местный
 
Регистрация: 06.12.2012
Сообщений: 3,525
Репутация: 414
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
Два металла соединенные вместе, это не одно целое (это не сплав металлов), это разное вместе соединенное.
Вы вроде хвалитесь, что знаете русский язык, а читать, что вам пишут, не умеете. Я РАЗВЕ ВАМ ПРО СПЛАВ НАПИСАЛ?
Правда и по две ошибке в слове умудряетесь допускать.

АВТОМОБИЛЬ - НАПРИМЕР, НЕ ЦЕЛЫЙ, ТОЛЬКО У ВАС - ПОБИТЫЙ, БЕЗ КОЛЁС, ВООБЩЕ ПОЛОВИНА - ТОЧНЕЕ СУДЯ ПО-ВАШИМ ИЗРЕЧЕНИЯМ, ВООБЩЕ РАЗБРОСАН ПО-ЧАСТЯМ.

Последний раз редактировалось Агум; 21.01.2015 в 04:50.
Агум вне форума  
Старый 21.01.2015, 07:21   #4265
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 23,186
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алексей1 Посмотреть сообщение
В основе собственности лежит политическая власть, а не наоборот.
Класс - категория экономическая, определяется способом производства.
Общество объединяется формально (гражданство, членство,территория), и не формально - язык, культура.
Социальные отношения породили власть (разделение в обществе), а не на оборот!
Сначала возникли имущественные отношения - владение вещью, появился владелец, который изготовил (нашел) эту вещь. Следующими отношениями стали земельные отношения. Владение землей, как необходимое условие в обеспечении жизни работника. Захватчик земель под свое начало, и был первым собственником, который создал инструмент защиты захваченной территории, власть частного лица. Затем появилась вещь, которую использует не только работник (для своего труда), а все общество (в лице потребителя), кустарное производство. Потом появился наем, владелец вещи стал сдавать вещь в наем обществу, он создал инструмент защиты своих прав на владение общим - власть частных собственников.
Отношения собственности созданы для скрытия привилегий части общества, на использование созданного общественным трудом имущества, посредством придания общественным отношениям законного вида, а по простому - посредством обмана.
Класс - категория социальная, структура общественная, а не экономическая. Отличия определяются местом в производстве, а не способом производства.
"Общество объединяется формально (гражданство, членство, территория), и не формально - язык, культура."
Вот тут я не понял!
По большому счету, описывая объект посредством признаков и свойств мы создаем форму, т.е. формально.
Фиктивно (не верно, не так, как есть на самом деле) называем вещи собственностью. Вещь это имущество, закрепленное обществом за именем.
От того, как она используется, она не изменяется, остается вещью - имуществом.
Меняется название владельца вещи, если вещь сдается в наем обществу, то владелец становится собственником (владельцем созданного всеми, или принадлежащего всем).
Собственник, это захватчик общественного имущества.
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

Последний раз редактировалось Свой_взгляд; 21.01.2015 в 09:27.
Свой_взгляд вне форума  
Старый 21.01.2015, 08:17   #4266
cherry
Местный
 
Аватар для cherry
 
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 12,733
Репутация: 1690
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Борис Кирпиченко Посмотреть сообщение
На самом деле все что здесь обсуждается признаки мыслительной недоразвитости и пока мы не изменим человека, мы не изменим государственного устройства.
А не наоборот: снять (ликвидировать, упразднить , изжить, уинчтожить ...) то гос-устройство, дабы вернуть человека к самому себе , как предлагает Маркс ?

А человека менять не зачем:
способность жить в коммуне в нас заложена парой-другой миллионов лет эволюции наших предков из Рода Гомо..
А до того - 20 млн лет жизни в стаях приматов .

Так что пара тыщ лет частной собственности и пара веков капитализма, могли, конечно , попортить генофонд европидоров и пиндосов.
Но вряд ли больше, чем на 0.0001-0.001% .
Так что там замены людёв, если и нужны, то не значительные.

А русских, китайцев, японов, арабов, индусов , негров , индейцев - так приктически и вовсе нет .
__________________
Опасайся мечтов - сбываются, заразы.
cherry вне форума  
Старый 21.01.2015, 08:50   #4267
Борис Кирпиченко
Местный
 
Регистрация: 17.12.2007
Сообщений: 6,219
Репутация: -311
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алексей1 Посмотреть сообщение
Видимо Всем следует хорошенько принюхаться, чтобы ощутить аромат спекулятивного мышления.
А для этого необходимо соответствующее мышление. Вот и предлагаем...
Борис Кирпиченко вне форума  
Старый 21.01.2015, 09:01   #4268
Борис Кирпиченко
Местный
 
Регистрация: 17.12.2007
Сообщений: 6,219
Репутация: -311
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от cherry Посмотреть сообщение
А не наоборот: снять (ликвидировать, упразднить , изжить, уинчтожить ...) то гос-устройство, дабы вернуть человека к самому себе , как предлагает Маркс ?
Такое уже было "в отдельно взятой...", если Вы помните.

Цитата:
Сообщение от cherry Посмотреть сообщение
А человека менять не зачем:
способность жить в коммуне в нас заложена парой-другой миллионов лет эволюции наших предков из Рода Гомо..
А до того - 20 млн лет жизни в стаях приматов .
Возраст не признак ума. Разберитесь что особенного в человеческой форме жизни. Спасибо.
Борис Кирпиченко вне форума  
Старый 21.01.2015, 09:05   #4269
cherry
Местный
 
Аватар для cherry
 
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 12,733
Репутация: 1690
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Борис Кирпиченко Посмотреть сообщение
Это все "КАК ЕСТЬ", а как же надо ? И Гегель не помогает...
Так учите того Гегеля.
Вы же его и в руки , видимо, не брали.
А он учит: всё действительное - разумно.
У китайцев : наше нынешнее положение - плод нашей прошлой дурости. Это у них не то янь , не то инь.

Но тот же Гегель учит и дальше
все разумное -действительно.
У китайцев - типа дао.
По-русски - выпей бутылку водки (только в одиночестве) и трезво поразмысли , как жить дальше.

А по-Марксу: надо не познавать Мир , а переделывать.
И дело покажет , как надо.
Ибо:
любой практический шаг лучше десятка лучших программ. (Маркс)
__________________
Опасайся мечтов - сбываются, заразы.
cherry вне форума  
Старый 21.01.2015, 09:10   #4270
cherry
Местный
 
Аватар для cherry
 
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 12,733
Репутация: 1690
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Борис Кирпиченко Посмотреть сообщение

Цитата:
А не наоборот: снять (ликвидировать, упразднить , изжить, уинчтожить ...) то гос-устройство, дабы вернуть человека к самому себе , как предлагает Маркс ?
Такое уже было "в отдельно взятой...", если Вы помните.
Нет,
не помню.
Не было потому что нигде и никогда. Не сочиняйте.
__________________
Опасайся мечтов - сбываются, заразы.
cherry вне форума  
Закрытая тема


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Социализм - это... Кулагин Владимир Планируем новый российский социализм 109 21.06.2023 18:55
Натур-Социализм - это природный социализм Евгений Шнуровский Открытые письма, обращения и манифесты 96 13.05.2014 12:19
Деспотический социализм и Новый социализм Jung Планируем новый российский социализм 12 24.07.2010 23:35
Будущее — социализм! Kuznez Планируем новый российский социализм 138 14.03.2010 16:47


Текущее время: 22:25. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG