Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Планируем новый российский социализм

Планируем новый российский социализм Программные документы КПРФ о будущем социализме

Результаты опроса: Почему коммунист Ленин является автором капиталистического НЭПа?
НЭП – это ошибка коммуниста Ленина 0 0%
НЭП- необходимое, временное отступление 24 53.33%
НЭП- этап в построении социализма 7 15.56%
НЭП- это сам социализм 8 17.78%
НЭП -это капитализм 3 6.67%
Другое 2 4.44%
НЭП -это переходный период к социализму 3 6.67%
Опрос с выбором нескольких вариантов ответа. Голосовавшие: 45. Вы ещё не участвовали в этом опросе

Закрытая тема
 
Опции темы
Старый 25.01.2015, 11:02   #4381
Леонид Санталов
Местный
 
Аватар для Леонид Санталов
 
Регистрация: 18.08.2008
Адрес: Архангельск
Сообщений: 2,589
Репутация: 106
По умолчанию

Стал известен реальный размер состояния Путина. Все богачи отдыхают.

По информации британской газеты The Sunday Times, Владимир Путин негласно является самым богатым человеком в мире. Его бизнес-империя оценивается в 130 миллиардов долларов. Это почти в два раза больше, чем состояние официально признанного самым богатым человеком Карлоса Слим Эту. По информации издания, Путин за все время нахождения у власти успешно совмещал политику с собственными интересами.
В управлении путинскими предприятиями участвуют только близкие родственники и друзья. Это племянники Михаил Путин и Михаил Шеломов, жена Путина Людмила, брат Игорь и др. Судя по всему, и стремление Путина снова стать президентом обусловлено в первую очередь желанием сохранить в целости свою бизнес-империю.
Какие именно предприятия контролирует Владимир Путин, точно не известно. По некоторым слухам, ему принадлежит 4,5% акций Газпрома и не менее 50% акций компании «Гунвор» – самого большого экспортера российского газа.
Леонид Санталов вне форума  
Старый 25.01.2015, 11:23   #4382
Агум
Местный
 
Регистрация: 06.12.2012
Сообщений: 3,525
Репутация: 414
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Степанов Посмотреть сообщение
А вот это аргумент либерастов между прочим, Вл. Ленин тоже вроде как не из пролетариев.

Когда я говорю о собственности в таком контексте, то делаю упор прежде всего на орудия труда и средства производства, покажите пример общественной собственности на средства производства до эпохи социалистической революции, первобытно-общинный строй не в счет, имел место еще и азиатский способ производства, который также изучался Марксом, но при нем до трудового народа ни черта не доходило, также при капитализме имеется понятие госкапитализм, но и при нем госсобственность служила интересам прежде всего капитала.

Ну, конечно, никакой бесконтрольности и неуправляемости, наоборот вся собственность служит всем, а с помощью средств производства общество производит необходимый для себя продукт, именно необходимый и ровно столько, сколько Общество может употребить, а не выкинуть на свалку.

Хаос, как раз-таки - это прерагитива хапспособа производства с его неуправляемым хапбазаром.


Чет мне кажется, что вы со своим гегелианством идеализировались и шибко абстрагировались, не пора ли вам, уважаемый, приземлиться.
Я не говорил о происхождении как раз.

Вы не понимаете, что означает общественная собственность, вы её путаете вообще с абсолютно общей - ничьей в обществе в итоге.
Чем вы это в результате подменяете?

Когда собственность служит вообще всем это и говорит об отсутствии конкретизации т.е. как, т.е. вы чушь несёте и выдаёте это за какое то мнимое основание. Конкретно занимаетесь подлогом, обманом.

Хаос это когда ложь выдают за действительное - об этом я вам говорил. У капитализма существует свой порядок.

В яме мракобесия сидеть это удел марксистов и капиталистов - тоже между прочим марксистов, только в первой половине марксизма - извращения эксплуатации.

Последний раз редактировалось Агум; 25.01.2015 в 11:27.
Агум вне форума  
Старый 25.01.2015, 11:29   #4383
Александр Степанов
Местный
 
Аватар для Александр Степанов
 
Регистрация: 26.06.2013
Адрес: Братск
Сообщений: 13,579
Репутация: 3015
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонид Санталов Посмотреть сообщение
Стал известен реальный размер состояния Путина. Все богачи отдыхают.

По информации британской газеты The Sunday Times, Владимир Путин негласно является самым богатым человеком в мире. Его бизнес-империя оценивается в 130 миллиардов долларов. Это почти в два раза больше, чем состояние официально признанного самым богатым человеком Карлоса Слим Эту. По информации издания, Путин за все время нахождения у власти успешно совмещал политику с собственными интересами.
В управлении путинскими предприятиями участвуют только близкие родственники и друзья. Это племянники Михаил Путин и Михаил Шеломов, жена Путина Людмила, брат Игорь и др. Судя по всему, и стремление Путина снова стать президентом обусловлено в первую очередь желанием сохранить в целости свою бизнес-империю.
Какие именно предприятия контролирует Владимир Путин, точно не известно. По некоторым слухам, ему принадлежит 4,5% акций Газпрома и не менее 50% акций компании «Гунвор» – самого большого экспортера российского газа.
Реально, пока никто не оценивал состояние Путина,это все только на уровне слухов, но то, что явно его состояние не соответствуют его декларациям, можно судить по его друганам из питерского подъезда и кооператива "Озеро", так что - будет суд, будет следствие, тогда станет точно известно.

http://www.youtube.com/watch?v=

Хотел поместить видео на этот счет, в ютуб оно доступно, а на форум не пущают, цензура, наверное.

Последний раз редактировалось Александр Степанов; 25.01.2015 в 11:43.
Александр Степанов вне форума  
Старый 25.01.2015, 13:08   #4384
Леонид Санталов
Местный
 
Аватар для Леонид Санталов
 
Регистрация: 18.08.2008
Адрес: Архангельск
Сообщений: 2,589
Репутация: 106
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Агум Посмотреть сообщение
То-то вы бегаете по КРУГУ.
Вы может и читаете Гегеля, но понимать того что он пишет вы не собираетесь.
Перешли уже на словосочетания.
Даже не понимаете о какой бесконечности Гегель пишет, в этом даже абзаце причём с объяснением.


Окружность - для информации - линия имеющая начало в начале построения и конец в месте соединения переходящим снова в начало - называется по-простому замкнутым циклом.

Гегель не был ни математиком, ни физиком, завершённость - конечность не означает исчезновение и достигшим, своего начала возникновения становления, тоже. Круг у него здесь не самое главное в его объяснениях, прочтите 2-й абзац "с) Аффирмативная бесконечность".
Истинная бесконечность повёрнутая к себе это предел - конечное. Открыты - так сказать - пределы были, позже.
То-то вы бегаете по КРУГУ.

Если диалектику сводить к несуществующим законам ( АГУМ), то конечно не о каком бесконечном понятии = Абсолюту = кругу = началу= всеобщему= замыканию на себя = субстанции... речи быть не может. Непонимание диалектики означает невозможность её применения на практике.
Леонид Санталов вне форума  
Старый 25.01.2015, 14:48   #4385
Леонид Санталов
Местный
 
Аватар для Леонид Санталов
 
Регистрация: 18.08.2008
Адрес: Архангельск
Сообщений: 2,589
Репутация: 106
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Степанов Посмотреть сообщение
Реально, пока никто не оценивал состояние Путина,это все только на уровне слухов, но то, что явно его состояние не соответствуют его декларациям, можно судить по его друганам из питерского подъезда и кооператива "Озеро", так что - будет суд, будет следствие, тогда станет точно известно.

http://www.youtube.com/watch?v=

Хотел поместить видео на этот счет, в ютуб оно доступно, а на форум не пущают, цензура, наверное.
Реально, пока никто не оценивал состояние Путина

Согласен, но фундамент его ЛИБЕРАЛИЗМА, почему он не желает развивать производство, понятен
Леонид Санталов вне форума  
Старый 25.01.2015, 15:18   #4386
Алексей1
Местный
 
Аватар для Алексей1
 
Регистрация: 27.03.2013
Сообщений: 4,335
Репутация: 1123
По умолчанию

Считаю философию ремейком Древлего знания, поэтому предложу к рассмотрению, помимо моделей бесконечности (прямая, круг) модель, которая рассматривает в качестве бесконечного - циферблат часов, где полный цикл (аналог эвольвенты), завершается после двукратного оборота часовой стрелки 0-12, 12-24.

Суть данной модели в наличии временных периодов, соединяющихся в одной точке на циферблате, но разделённых 12 часами (например, 8 часов и 20 часов).
Т.о. внутри общего цикла субъект имеет собственный циклы, перекрывающие общие, где «противоположные» границы являются точками наиболее благоприятного состояния для дальнейшего развития.
Для человека один час определяется датой рождения, другой, через 12 часов – его Имя.

А какие могут быть характеристики у Общества?
Одна -способ производства, а другая - строй?
В таком случае разве возможно существование разных способов пр-ва в одном строе?

Сегодня признаны следующие этапы развития (строй): 1. Первобытнообщинный; 2. Племенной; 3. Рабовладельческий; 4. Монархия; 5. Капитализм; 6. Социализм; 7. Коммунизм.

Если принять за основу модель В.И.Вернадского о «Ноосфере» в становлении человечества, она полностью совпадёт с учением Древлего знания о «Семи Я» -овладении всеми доступными видами энергии в теле человека, что по-видимому эквивалентно, как для человека в частности, так и для человеческой популяции в целом.
Алексей1 вне форума  
Старый 25.01.2015, 15:42   #4387
Агум
Местный
 
Регистрация: 06.12.2012
Сообщений: 3,525
Репутация: 414
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонид Санталов Посмотреть сообщение
То-то вы бегаете по КРУГУ.

Если диалектику сводить к несуществующим законам ( АГУМ), то конечно не о каком бесконечном понятии = Абсолюту = кругу = началу= всеобщему= замыканию на себя = субстанции... речи быть не может. Непонимание диалектики означает невозможность её применения на практике.
Вы лучше за своими глупостями следите, что бесконечное это круг - хотя это определённая форма. Окружность это тоже форма причём по вам не только бесконечная но и безначальная(если о движении то зацикливание ряда определённых состояний - к становлению, выявлению основы - сущего, отношения совершенно не имеет) .

Вы диалектику как раз и не понимаете и в трёп глупый превращаете. Это вы именно зацикливаетесь на себя, на своё мракобесие и догмы выдуманные.

Читайте внимательнее Гегеля и старайтесь понять, а не выдумками занимайтесь.

Субстанция - это не бесконечное, а завершение, означает конечное, которое лежит в основе, только глупый этого не понимает.
Гегель пол книги про сущность сущее и вам посветил между прочим и про конечное там тоже есть.

Бесконечное означает бесконечное - т.е. не имеет завершения, не имеет конца самим преобразованиям - изменениям, не имеет ИСТИНЫ И соответственно ПРИБЛИЖЕНИЯ К ИСТИНЕ.

Бесконечность ИСТИНЫ заключается в в бесконечности числа преобразований - приближений до её достижения, ввиду неизвестности таковых, сама же она является завершением, окончанием изменений - конечной.

Конечное по Гегелю это внутренне противоречие с собой - т.е. не само завершение, а недостаточность до достижения иного, отсюда его переход конечного в бесконечное.

"с) Конечность (Endlichkeit)
Наличное бытие определенно; нечто имеет некоторое качество, и в нем оно не только определенно, но и ограниченно; его качество есть его граница; обремененное границей, нечто сначала остается аффирмативным спокойным наличным бытием. Но это отрицание, когда оно развито так,что противоположность между наличным бытием данного нечто и отрицанием как имманентной ему границей сама есть его внутри-себя-бытие и данное нечто, таким образом, есть лишь становление в самом себе, - это отрицание составляет в таком случае его конечность."

Конечность по Гегелю в прекращении одного нечто при переходе в другое нечто при становлении, т.е. он рассматривал конечное и бесконечное, только к процессу становления, а не к самим понятиям.

Но я хочу заметить, что завершённость имеет место не только для этого самого в своём качестве определённого состояния конкретного наличного бытия, но и для самого конкретного наличного бытия в его сущности. Этого Гегель не отразил, к сожалению.

Последний раз редактировалось Агум; 25.01.2015 в 18:30.
Агум вне форума  
Старый 25.01.2015, 17:09   #4388
Александр Степанов
Местный
 
Аватар для Александр Степанов
 
Регистрация: 26.06.2013
Адрес: Братск
Сообщений: 13,579
Репутация: 3015
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Агум Посмотреть сообщение
Вы лучше за своими глупостями следите, что бесконечное это круг - хотя это определённая форма. Окружность это тоже форма причём по вам не только бесконечная но и безначальная(если о движении то зацикливание ряда определённых состояний - к становлению, выявлению основы - сущего, отношения совершенно не имеет) .

Вы диалектику как раз и не понимаете и в трёп глупый превращаете. Это вы именно зацикливаетесь на себя, на своё мракобесие и догмы выдуманные.

Читайте внимательнее Гегеля и старайтесь понять, а не выдумками занимайтесь.

Субстанция - это не бесконечное, а завершение, означает конечное, которое лежит в основе, только глупый этого не понимает.
Гегель пол книги про сущность сущее и вам посветил между прочим и про конечное там тоже есть.

Бесконечное означает бесконечное - т.е. не имеет завершения, не имеет конца самим преобразованиям - изменениям, не имеет ИСТИНЫ И соответственно ПРИБЛИЖЕНИЯ К ИСТИНЕ.

Бесконечность ИСТИНЫ заключается в в бесконечности числа преобразований - приближений до её достижения, ввиду неизвестности таковых, сама же она является завершением, окончанием изменений - конечной.

Конечное по Гегелю это внутренне противоречие с собой - т.е. не само завершение, а недостаточность до достижения иного, отсюда его переход конечного в бесконечное.
Почему?, Коммунизм как раз-таки имеет бесконечность в развитии, но ограничен коммунизмом, а вот все предыдущие фазы общественного развития, за исключением первобытно-общинной, имели и имеют, как свою конечность, так и свою ограниченность.
Александр Степанов вне форума  
Старый 25.01.2015, 17:13   #4389
Александр Степанов
Местный
 
Аватар для Александр Степанов
 
Регистрация: 26.06.2013
Адрес: Братск
Сообщений: 13,579
Репутация: 3015
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонид Санталов Посмотреть сообщение
Реально, пока никто не оценивал состояние Путина

Согласен, но фундамент его ЛИБЕРАЛИЗМА, почему он не желает развивать производство, понятен
Да потому, что ограничен своим состоянием и не в состоянии отказаться от своего состояния, поэтому ему неминуемо придет писец от его недееспособности в отказе отказаться от этого нехарактерного для человека состояния в ограничении своей свободы своим личным состоянием.
Александр Степанов вне форума  
Старый 25.01.2015, 17:13   #4390
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 23,208
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Борис Кирпиченко Посмотреть сообщение
СССР многим отличался от "теперь". Почему же ничто положительное не удержало от его развала ?
Держало, пока рабочих было больше, и не удержало, когда собственников (управленцев всех мастей) стало больше половины.
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58
Свой_взгляд вне форума  
Закрытая тема


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Социализм - это... Кулагин Владимир Планируем новый российский социализм 109 21.06.2023 18:55
Натур-Социализм - это природный социализм Евгений Шнуровский Открытые письма, обращения и манифесты 96 13.05.2014 12:19
Деспотический социализм и Новый социализм Jung Планируем новый российский социализм 12 24.07.2010 23:35
Будущее — социализм! Kuznez Планируем новый российский социализм 138 14.03.2010 16:47


Текущее время: 00:28. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG