Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Планируем новый российский социализм

Планируем новый российский социализм Программные документы КПРФ о будущем социализме

Результаты опроса: Почему коммунист Ленин является автором капиталистического НЭПа?
НЭП – это ошибка коммуниста Ленина 0 0%
НЭП- необходимое, временное отступление 24 53.33%
НЭП- этап в построении социализма 7 15.56%
НЭП- это сам социализм 8 17.78%
НЭП -это капитализм 3 6.67%
Другое 2 4.44%
НЭП -это переходный период к социализму 3 6.67%
Опрос с выбором нескольких вариантов ответа. Голосовавшие: 45. Вы ещё не участвовали в этом опросе

Закрытая тема
 
Опции темы
Старый 25.01.2015, 17:22   #4391
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 23,208
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонид Санталов Посмотреть сообщение
Круг реализации и познания целого завершился, произошло не только возвращение назад к первоначальному целому, но возвращение на новом уровне, в новой категории, с раскрытым и реализованным внутренним содержанием первоначального целого.
Один ляпнул, и все повторяют.
Никакого возврата и тем более новых уровней старого нет и никогда не было. Общество развивается согласно развитию сословий в нем.
Развитие сословий никогда не возвращается в прежнее состояние, и никаких спиралей или качания нет.
Есть кризисы фискальной экономики, на основе права собственности.
При котором общество посредством бедности, реформ или гражданской войны, избавляется от никому не нужного, но навязанного властью продукта труда работника. От труда разного рода чиновников, и их содержания. При этом, при сохранении прав собственника, ни о каком развитии общества говорить не приходится.
Производство развивается, а общество нет!
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

Последний раз редактировалось Свой_взгляд; 25.01.2015 в 17:29.
Свой_взгляд вне форума  
Старый 25.01.2015, 17:49   #4392
Агум
Местный
 
Регистрация: 06.12.2012
Сообщений: 3,525
Репутация: 414
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Степанов Посмотреть сообщение
Почему?, Коммунизм как раз-таки имеет бесконечность в развитии, но ограничен коммунизмом, а вот все предыдущие фазы общественного развития, за исключением первобытно-общинной, имели и имеют, как свою конечность, так и свою ограниченность.
Коммунизм - в вашем представлении, это "УТОПИЯ" по Мору. Читали?
Общественные отношения и то имеют завершение - конечность - свою сущность. Внутреннее становление до сущности - считается бесконечным, если на то пошло; достижение предела в бесконечно малых изменениях.

Последний раз редактировалось Агум; 25.01.2015 в 18:32.
Агум вне форума  
Старый 26.01.2015, 01:14   #4393
Борис Кирпиченко
Местный
 
Регистрация: 17.12.2007
Сообщений: 6,219
Репутация: -311
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
Производство развивается, а общество нет!
В этом нет противоречия даже с законами эволюции, на мой взгляд. Производство развивается, потому что слаборазвитый человек - движитель развития производства, стремится уже к бесконечности удовлетворения своих животных интересов, (...побольше удовольствий и подобного). это можно сделать увеличением количества и качества произведенного. Для этого необходимо подготовить и привлечь как можно больше технологических умов. Происходит развитие мыслительных способностей человека, на первый взгляд, односторонних. Но таковых не бывает, развитие человека так или иначе выливается в полноценное, соответствующее законам эволюции. Так что даже капитализм, хотел бы он этого или нет, так или иначе не освобожден от перспектив развития человека. Стало быть, рано или поздно появится другая формация организации жизнедеятельности человека и общества без сегодняшних недостатков. Если сегодняшняя формация не успеет уничтожить очередную цивилизацию на земле. И от этого у природы есть лекарство. Надо организацию жизнедеятельности человека и общества подчинить исключительно развитию человека, чтобы это развитие было не параллельным как сейчас. Поднимется уровень развития человека. "поднимется" и уровень развития общества. Это тоже закон природы. Первичен в своем развитии человек. Общество вторично.
Борис Кирпиченко вне форума  
Старый 26.01.2015, 15:04   #4394
Алексей1
Местный
 
Аватар для Алексей1
 
Регистрация: 27.03.2013
Сообщений: 4,335
Репутация: 1123
По умолчанию

Чем сейчас определяется Уровень развития Человечества?

Технологический процесс и образование направлены на одно – на войну, уничтожение себе подобных.
А что бы оправдать геноцид, придуманы расовые теории.
Война - это внешняя политика, а что внутри общества?

В обществе совершенствуется Уголовный кодекс и Уголовно процессуальная система (прокуратура, следствие, адвокатура, суды, система «исправления» и наказания).
Прогресс – налицо, от 10 заповедей до 360 статей УК РФ, в среднем 17 пороков за 100 лет.

Война, Комфорт и Порок – основные цивилизационные принципы, триединая задача популяции.
Алексей1 вне форума  
Старый 26.01.2015, 15:40   #4395
Александр Степанов
Местный
 
Аватар для Александр Степанов
 
Регистрация: 26.06.2013
Адрес: Братск
Сообщений: 13,579
Репутация: 3015
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Агум Посмотреть сообщение
Коммунизм - в вашем представлении, это "УТОПИЯ" по Мору. Читали?
Общественные отношения и то имеют завершение - конечность - свою сущность. Внутреннее становление до сущности - считается бесконечным, если на то пошло; достижение предела в бесконечно малых изменениях.
Утопию Мора я не читал, к сожалению, но вы явно в трех соснах запутались со своим гегелианством - это точняк.
Александр Степанов вне форума  
Старый 26.01.2015, 17:40   #4396
Леонид Санталов
Местный
 
Аватар для Леонид Санталов
 
Регистрация: 18.08.2008
Адрес: Архангельск
Сообщений: 2,589
Репутация: 106
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Агум Посмотреть сообщение
Вы лучше за своими глупостями следите, что бесконечное это круг - хотя это определённая форма. Окружность это тоже форма причём по вам не только бесконечная но и безначальная(если о движении то зацикливание ряда определённых состояний - к становлению, выявлению основы - сущего, отношения совершенно не имеет) .

Вы диалектику как раз и не понимаете и в трёп глупый превращаете. Это вы именно зацикливаетесь на себя, на своё мракобесие и догмы выдуманные.

Читайте внимательнее Гегеля и старайтесь понять, а не выдумками занимайтесь.

Субстанция - это не бесконечное, а завершение, означает конечное, которое лежит в основе, только глупый этого не понимает.
Гегель пол книги про сущность сущее и вам посветил между прочим и про конечное там тоже есть.

Бесконечное означает бесконечное - т.е. не имеет завершения, не имеет конца самим преобразованиям - изменениям, не имеет ИСТИНЫ И соответственно ПРИБЛИЖЕНИЯ К ИСТИНЕ.

Бесконечность ИСТИНЫ заключается в в бесконечности числа преобразований - приближений до её достижения, ввиду неизвестности таковых, сама же она является завершением, окончанием изменений - конечной.

Конечное по Гегелю это внутренне противоречие с собой - т.е. не само завершение, а недостаточность до достижения иного, отсюда его переход конечного в бесконечное.

"с) Конечность (Endlichkeit)
Наличное бытие определенно; нечто имеет некоторое качество, и в нем оно не только определенно, но и ограниченно; его качество есть его граница; обремененное границей, нечто сначала остается аффирмативным спокойным наличным бытием. Но это отрицание, когда оно развито так,что противоположность между наличным бытием данного нечто и отрицанием как имманентной ему границей сама есть его внутри-себя-бытие и данное нечто, таким образом, есть лишь становление в самом себе, - это отрицание составляет в таком случае его конечность."

Конечность по Гегелю в прекращении одного нечто при переходе в другое нечто при становлении, т.е. он рассматривал конечное и бесконечное, только к процессу становления, а не к самим понятиям.

Но я хочу заметить, что завершённость имеет место не только для этого самого в своём качестве определённого состояния конкретного наличного бытия, но и для самого конкретного наличного бытия в его сущности. Этого Гегель не отразил, к сожалению.
Читайте внимательнее Гегеля и старайтесь понять, а не выдумками занимайтесь.

Гегель :
истинная же бесконечность, повернутая обратно к себе, имеет своим образом круг, достигшую себя линию, которая замкнута и всецело налична, не имея ни начального пункта, ни какого-либо конца[1,145].

Не тратьте время на ответ, вы диалектику не понимаете, больше я вам отвечать не буду
Леонид Санталов вне форума  
Старый 26.01.2015, 17:52   #4397
Леонид Санталов
Местный
 
Аватар для Леонид Санталов
 
Регистрация: 18.08.2008
Адрес: Архангельск
Сообщений: 2,589
Репутация: 106
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Степанов Посмотреть сообщение
Почему?, Коммунизм как раз-таки имеет бесконечность в развитии, но ограничен коммунизмом, а вот все предыдущие фазы общественного развития, за исключением первобытно-общинной, имели и имеют, как свою конечность, так и свою ограниченность.
Бесконечность есть замкнутость на себя ( не путать с математикой) = ЦЕЛОЕ. Это категория для анализа целостности, которая внутри имеет огромное содержание многообразия "конечного".

Есть такой закон МИМОЛЁТНОСТИ, по которому последние общественные формы в историческом периоде, набирают максимальное ускорение и становятся краткосрочными по времени существования. Капитализм попал под этот закон в классовой формации, аналогично и коммунизм мимолётен в социальной форме как традиционной истории. Это из большого объема нового в марксизме, что КПРФ игнорирует.
Леонид Санталов вне форума  
Старый 26.01.2015, 17:59   #4398
Леонид Санталов
Местный
 
Аватар для Леонид Санталов
 
Регистрация: 18.08.2008
Адрес: Архангельск
Сообщений: 2,589
Репутация: 106
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алексей1 Посмотреть сообщение
Считаю философию ремейком Древлего знания, поэтому предложу к рассмотрению, помимо моделей бесконечности (прямая, круг) модель, которая рассматривает в качестве бесконечного - циферблат часов, где полный цикл (аналог эвольвенты), завершается после двукратного оборота часовой стрелки 0-12, 12-24.

Суть данной модели в наличии временных периодов, соединяющихся в одной точке на циферблате, но разделённых 12 часами (например, 8 часов и 20 часов).
Т.о. внутри общего цикла субъект имеет собственный циклы, перекрывающие общие, где «противоположные» границы являются точками наиболее благоприятного состояния для дальнейшего развития.
Для человека один час определяется датой рождения, другой, через 12 часов – его Имя.

А какие могут быть характеристики у Общества?
Одна -способ производства, а другая - строй?
В таком случае разве возможно существование разных способов пр-ва в одном строе?

Сегодня признаны следующие этапы развития (строй): 1. Первобытнообщинный; 2. Племенной; 3. Рабовладельческий; 4. Монархия; 5. Капитализм; 6. Социализм; 7. Коммунизм.

Если принять за основу модель В.И.Вернадского о «Ноосфере» в становлении человечества, она полностью совпадёт с учением Древлего знания о «Семи Я» -овладении всеми доступными видами энергии в теле человека, что по-видимому эквивалентно, как для человека в частности, так и для человеческой популяции в целом.
Понятно, что чакры существуют, но это по Гегелю далековато будет от диалектики ( История философии, где Гегель негативно это оценил). Я этого не отрицаю, но диалектика имеет свой родной алгоритм.
Леонид Санталов вне форума  
Старый 26.01.2015, 18:00   #4399
Леонид Санталов
Местный
 
Аватар для Леонид Санталов
 
Регистрация: 18.08.2008
Адрес: Архангельск
Сообщений: 2,589
Репутация: 106
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Степанов Посмотреть сообщение
Утопию Мора я не читал, к сожалению, но вы явно в трех соснах запутались со своим гегелианством - это точняк.
Он не мог там заблудиться, так как никогда там не был.
Леонид Санталов вне форума  
Старый 26.01.2015, 18:06   #4400
Леонид Санталов
Местный
 
Аватар для Леонид Санталов
 
Регистрация: 18.08.2008
Адрес: Архангельск
Сообщений: 2,589
Репутация: 106
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
Один ляпнул, и все повторяют.
Никакого возврата и тем более новых уровней старого нет и никогда не было. Общество развивается согласно развитию сословий в нем.
Развитие сословий никогда не возвращается в прежнее состояние, и никаких спиралей или качания нет.
Есть кризисы фискальной экономики, на основе права собственности.
При котором общество посредством бедности, реформ или гражданской войны, избавляется от никому не нужного, но навязанного властью продукта труда работника. От труда разного рода чиновников, и их содержания. При этом, при сохранении прав собственника, ни о каком развитии общества говорить не приходится.
Производство развивается, а общество нет!
А кто спорит в анархизме так, развитие идёт по ПРЯМОЙ всё новое и ничего из старого, всегда начинаем с 0, точнее с пещеры.
Почему анархизм и выпал из марксизма.

Последний раз редактировалось Леонид Санталов; 26.01.2015 в 20:52.
Леонид Санталов вне форума  
Закрытая тема


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Социализм - это... Кулагин Владимир Планируем новый российский социализм 109 21.06.2023 18:55
Натур-Социализм - это природный социализм Евгений Шнуровский Открытые письма, обращения и манифесты 96 13.05.2014 12:19
Деспотический социализм и Новый социализм Jung Планируем новый российский социализм 12 24.07.2010 23:35
Будущее — социализм! Kuznez Планируем новый российский социализм 138 14.03.2010 16:47


Текущее время: 23:51. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG