Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Планируем новый российский социализм

Планируем новый российский социализм Программные документы КПРФ о будущем социализме

Результаты опроса: Почему коммунист Ленин является автором капиталистического НЭПа?
НЭП – это ошибка коммуниста Ленина 0 0%
НЭП- необходимое, временное отступление 24 53.33%
НЭП- этап в построении социализма 7 15.56%
НЭП- это сам социализм 8 17.78%
НЭП -это капитализм 3 6.67%
Другое 2 4.44%
НЭП -это переходный период к социализму 3 6.67%
Опрос с выбором нескольких вариантов ответа. Голосовавшие: 45. Вы ещё не участвовали в этом опросе

Закрытая тема
 
Опции темы
Старый 27.01.2015, 09:03   #4411
Леонид Санталов
Местный
 
Аватар для Леонид Санталов
 
Регистрация: 18.08.2008
Адрес: Архангельск
Сообщений: 2,589
Репутация: 106
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
"означаетдвижение по ПРЯМОЙ всё новое и ничего из старого
Это из букваря по философии."
Я понимаю так, своего суждения у Вас быть не может. Везде букварь необходим?
Движение по прямой весьма условно даже в механике.
В суждениях всегда выбор одного из двух наиболее вероятных решений вопроса. После проверки верности выбора, возможен обратный ход и поиск нового решения. А Вы прямолинейность?
Лучше определите, что такое социализм, и что такое коммунизм.
В свете производства и потребления продукта труда работника.
Если будите использовать распределение, обоснуйте его необходимость.
Определите, чего Вы хотите?
Что вы юлите, признайтесь что у каждого человека есть СОЦИАЛИЗАЦИЯ и культура, которая включает в первую очередь БУКВАРИ.
Леонид Санталов вне форума  
Старый 27.01.2015, 09:05   #4412
Александр Степанов
Местный
 
Аватар для Александр Степанов
 
Регистрация: 26.06.2013
Адрес: Братск
Сообщений: 13,579
Репутация: 3015
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
Степанов, отсутствие насилия в обществе, не означает отсутствие управления обеспечением жизни общества. Как это всегда преподносят противники ликвидации собственности и верховенства центральной власти.
Востребованное управление, не является насилием.
Разницу между властью и управлением различаете?
Выбранный Вами управленец, будет служить Вам. По правилам, которые Вы ему определите, иначе Вы его замените.
Выбранному представителю власти, будите служить Вы сами! По той простой причине, что он напишет правила Вашего поведения.
Вы сейчас практически обрисовали вкратце форму Советов, которая ни что иное, как форма народного самоуправления, если, конечно, не обращать внимания на последние две строчки, причем в большей степени надуманные.

Последний раз редактировалось Александр Степанов; 27.01.2015 в 13:45.
Александр Степанов вне форума  
Старый 27.01.2015, 09:11   #4413
Леонид Санталов
Местный
 
Аватар для Леонид Санталов
 
Регистрация: 18.08.2008
Адрес: Архангельск
Сообщений: 2,589
Репутация: 106
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Агум Посмотреть сообщение
Я вам ещё раз повторяю, Гегель не был математиком, и понятие предела описано математиками после уже. Вы в абсурд не превращайте - точнее в идиотизм.
Предел это тоже конечное состояние - конкретность.
Второе, здесь записана окружность, линия замкнутых равных последовательных изменений положения(эта равная последовательность изменения положения при замыкании с соблюдением равенства и образует окружность).
В математике несколько по-иному, но это от правила построения перешло, как строили так и записали, т.е. несколько неточно.

Но вы вырвали контекст не обозначив что у Гегеля означает "к себе", и "достигшую" соответственно "себя" - у него это - сущего.

Вот вам для понимания:




"Следовательно, бесконечное, каково оно на самом деле, есть процесс, в котором оно низводит себя до того, чтобы быть лишь одним из своих определений, противостоять конечному и, значит, быть самому лишь одним из конечных, а затем снимает это свое отличие от себя самого для утверждения себя и есть через это опосредствование истинно бесконечное.
Это определение истинно бесконечного не может быть облечено в уже отвергнутую [нами ] формулу единства конечного и бесконечного; единство есть абстрактное, неподвижное равенство с самим собой, и моменты [тогда ] также оказываются неподвижно сущими. Бесконечное же, подобно своим двум моментам, дано по своему существу скорее лишь как становление, но становление, далее определенное теперь в своих моментах. Становление имеет сначала своими определениями абстрактное бытие и ничто; как
изменение оно имеет своими моментами наличие сущие, [т. е. ] нечто и иное; теперь же как бесконечное оно имеет своими моментами конечное и бесконечное, которые сами даны как становящиеся."

У ГЕГЕЛЯ ЧЁТКО ЗАПИСАНО, ЧТО ЭТО ПРОЦЕСС СТАНОВЛЕНИЯ - ОТНОСИТЬСЯ ТОЛЬКО К САМОМУ ПРОЦЕССУ, ЧТОБЫ СТАТЬ ОДНИМ ИЗ СВОИХ ОПРЕДЕЛЕНИЙ.
ОН НЕ ВЕРНО ВЫРАЗИЛСЯ, ПРОТИВОСТОЯТЬ НЕ КОНЕЧНОМУ, ДОЛЖНО БЫЛО БЫТЬ, А ПРОМЕЖУТОЧНОМУ.

ПРЕДЕЛ по сути, это конечное состояние, в истинности бесконечного нахождения в нём без изменения, как достигшего СЕБЯ. Изменяемое это не конечное, а промежуточное - оно конечно лишь в своей непосредственном качестве, в своей непосредственности - субъективности.
Не напрягайтесь, это по предложению и по каждому слову ,мы разобрали с " украинцами- марксистами", вчера закончили " бесконечное". Что со мной то спорить о том . что образ всей диалектики = бесконечному ( понятию) есть КРУГ. Спорте с Гегелем, если такой умный, я с Гегелем спорить не собираюсь- это учитель Маркса.

Да и все эти категория я применил к социализму в отличии от вас.
Сделай мудру " лестница небесного храма", может поможет убрать сумятицу в голове.

Последний раз редактировалось Леонид Санталов; 27.01.2015 в 09:17.
Леонид Санталов вне форума  
Старый 27.01.2015, 11:00   #4414
Агум
Местный
 
Регистрация: 06.12.2012
Сообщений: 3,525
Репутация: 414
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонид Санталов Посмотреть сообщение
Не напрягайтесь, это по предложению и по каждому слову ,мы разобрали с " украинцами- марксистами", вчера закончили " бесконечное". Что со мной то спорить о том . что образ всей диалектики = бесконечному ( понятию) есть КРУГ. Спорте с Гегелем, если такой умный, я с Гегелем спорить не собираюсь- это учитель Маркса.

Да и все эти категория я применил к социализму в отличии от вас.
Сделай мудру " лестница небесного храма", может поможет убрать сумятицу в голове.
На Украине ещё остались марксисты? С Гегелем, то чего спорить, он же не знал, что такое круг, вы тоже не знаете.

У Гегеля Маркс ничему не учился, он учился только его извращать.

Да и ничего вы не применили трёп один от вас исходил на уровне вашей субъективной глупости.

Марксисты не были никогда гегельянцами, а извратителями только были его учения по стопам Маркса.

Для вас исключительно: бесконечное понятие означает бесконечное понимание - бесконечно новое понимание - т.е. отсутствие конкретного, отсутствие сущего в этом понимании, отсутствие конечной - последней определённости в становлении(противоречие Гегелю) - идиотизм неадекватный.

Вся "Наука логики" написана о конкретности и диалектика - двойное взаимодействие в единение в конкретное определённое - а не абстрактную бесконечность неизвестно чего.

Последний раз редактировалось Агум; 27.01.2015 в 11:25.
Агум вне форума  
Старый 27.01.2015, 11:22   #4415
Леонид Санталов
Местный
 
Аватар для Леонид Санталов
 
Регистрация: 18.08.2008
Адрес: Архангельск
Сообщений: 2,589
Репутация: 106
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Агум Посмотреть сообщение
На Украине ещё остались марксисты? С Гегелем, то чего спорить, он же не знал, что такое круг, вы тоже не знаете.

У Гегеля Маркс ничему не учился, он учился только его извращать.

Да и ничего вы не применили трёп один от вас исходил на уровне вашей субъективной глупости.

Марксисты не были никогда гегельянцами, а извратителями только были его учения по стопам Маркса.

Для вас исключительно: бесконечное понятие означает бесконечное понимание - бесконечно новое понимание - т.е. отсутствие конкретного, отсутствие сущего в этом понимании, отсутствие конечной - последней определённости в становлении(противоречие Гегелю) - идиотизм неадекватный.
С Гегелем, то чего спорить, он же не знал, что такое круг, вы тоже не знаете.

Обалдеть можно
от такого понимания диалектики.

Диалектика по Гегелю и Ленину это круги на большом круге
Леонид Санталов вне форума  
Старый 27.01.2015, 11:32   #4416
Агум
Местный
 
Регистрация: 06.12.2012
Сообщений: 3,525
Репутация: 414
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонид Санталов Посмотреть сообщение
С Гегелем, то чего спорить, он же не знал, что такое круг, вы тоже не знаете.

Обалдеть можно
от такого понимания диалектики.

Диалектика по Гегелю и Ленину это круги на большом круге
Вы на досуге загляните в математику, там конкретно написано, что такое круг - причём точно написано.
Диалектика и неправильное применение понятия это разные как говориться вещи.
Ленин не понимал диалектики, так что им можете не махать.

Последний раз редактировалось Агум; 27.01.2015 в 11:36.
Агум вне форума  
Старый 27.01.2015, 13:05   #4417
Леонид Санталов
Местный
 
Аватар для Леонид Санталов
 
Регистрация: 18.08.2008
Адрес: Архангельск
Сообщений: 2,589
Репутация: 106
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Агум Посмотреть сообщение
Вы на досуге загляните в математику, там конкретно написано, что такое круг - причём точно написано.
Цитата:
Сообщение от Агум Посмотреть сообщение
Диалектика и неправильное применение понятия это разные как говориться вещи.
Ленин не понимал диалектики, так что им можете не махать.
По кругу
Аналогично если бы круг был в высшей математике, а Вы предлагаете заглянуть в арифметику.
1. Мышление в конечных восприятиях.
2. Мышление в бесконечных восприятиях. Предмет этих форм – восприятия. Метод - ассоциативная логика.

3. Мышление в конечных представлениях.

4. Мышление в бесконечных представлениях. Предмет этих форм – представления. Метод - комбинаторная логика.
5. МАТЕМАТИКА.
Мышление в конечных понятиях. Это - научное мышление, его предмет - конечное понятие, а метод - аристотелевская логика.

6. ДИАЛЕКТИКА

Мышление в бесконечных понятиях. Это - современное философское мышление, его предмет - бесконечное понятие, а метод - диалектика.

Общепринято, что модель явления тем более научна, чем более она допускает выражение в языке математики. Аристотелевская логика – грамматика математического языка. Суть этой грамматики в том, чтобы переносить непротиворечивость посылок на непротиворечивость следствий.
Обрати внимание где математика ( арифметика) . а где диалектика ( высшая математика).
Закончим на этом спор по диалектике.
Ленин не понимал диалектики, так что им можете не махать.

куда уж там "дураку" академику Кедрову до гения АГУМ.
Подробнее

Б.М.Кедров. Три великих замысла. Введение.
Posted on 24 Декабрь 2013

Бонифа́тий Миха́йлович Ке́дров (27 ноября (10 декабря) 1903, Ярославль — 10 сентября 1985, Москва) — выдающийся советский учёный, философ и логик, химик, историк и методолог науки, психолог, популяризатор науки.
Доктор философских наук, профессор, специалист в области материалистической диалектики и философских вопросов естествознания. Академик АН СССР (1966; член-кор. 1960). Автор более тысячи научных трудов. Член Международной академии по истории науки (1963), иностранный член Сербской академии наук и искусств (Белград) (1965), Болгарской АН (1972), Германской академии естествоиспытателей «Леопольдина» (1972). Член партии большевиков с 1918 года.
АКАДЕМИЯ НАУК СССР
ИНСТИТУТ ИСТОРИИ ЕСТЕСТВОЗНАНИЯ И ТЕХНИКИ
Б. М. Кедров
О МЕТОДЕ ИЗЛОЖЕНИЯ ДИАЛЕКТИКИ
Три великих замысла
ИЗДАТЕЛЬСТВО «НАУКА»
МОСКВА 1983

Великий учёный Поршнев сказал

Что дозволено учёному?
В науке нет такого запретного соседнего или дальнего участка, где висела бы надпись: “Посторонним вход запрещен”. Ученому все дозволено – все перепроверить, все испробовать, все продумать, не действительны ни барьеры дипломов, ни размежевание дисциплин. Запрещено ему только одно: быть не осведомленным о том, что сделано до него в том или ином вопросе, за который он взялся.


Это по поводу диалектики, где классики марксизма сделали в развитии диалектики , столько, что никакому АГУМ и не снилось, так как Александры 1000 вообще не понимают, что есть уровень философии.
Кедров показал, что сделали классики.


Последний раз редактировалось Леонид Санталов; 27.01.2015 в 13:15.
Леонид Санталов вне форума  
Старый 27.01.2015, 15:58   #4418
Агум
Местный
 
Регистрация: 06.12.2012
Сообщений: 3,525
Репутация: 414
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонид Санталов Посмотреть сообщение
[LEFT]
По кругу
Аналогично если бы круг был в высшей математике, а Вы предлагаете заглянуть в арифметику.
1. Мышление в конечных восприятиях.
2. Мышление в бесконечных восприятиях. Предмет этих форм – восприятия. Метод - ассоциативная логика.

3. Мышление в конечных представлениях.

4. Мышление в бесконечных представлениях. Предмет этих форм – представления. Метод - комбинаторная логика.
5. МАТЕМАТИКА.
Мышление в конечных понятиях. Это - научное мышление, его предмет - конечное понятие, а метод - аристотелевская логика.

6. ДИАЛЕКТИКА

Мышление в бесконечных понятиях. Это - современное философское мышление, его предмет - бесконечное понятие, а метод - диалектика.

Общепринято, что модель явления тем более научна, чем более она допускает выражение в языке математики. Аристотелевская логика – грамматика математического языка. Суть этой грамматики в том, чтобы переносить непротиворечивость посылок на непротиворечивость следствий.
Обрати внимание где математика ( арифметика) . а где диалектика ( высшая математика).
Закончим на этом спор по диалектике.
Ленин не понимал диалектики, так что им можете не махать.

куда уж там "дураку" академику Кедрову до гения АГУМ.
Подробнее

Б.М.Кедров. Три великих замысла. Введение.
Posted on 24 Декабрь 2013

Бонифа́тий Миха́йлович Ке́дров (27 ноября (10 декабря) 1903, Ярославль — 10 сентября 1985, Москва) — выдающийся советский учёный, философ и логик, химик, историк и методолог науки, психолог, популяризатор науки.
Доктор философских наук, профессор, специалист в области материалистической диалектики и философских вопросов естествознания. Академик АН СССР (1966; член-кор. 1960). Автор более тысячи научных трудов. Член Международной академии по истории науки (1963), иностранный член Сербской академии наук и искусств (Белград) (1965), Болгарской АН (1972), Германской академии естествоиспытателей «Леопольдина» (1972). Член партии большевиков с 1918 года.
АКАДЕМИЯ НАУК СССР
ИНСТИТУТ ИСТОРИИ ЕСТЕСТВОЗНАНИЯ И ТЕХНИКИ
Б. М. Кедров
О МЕТОДЕ ИЗЛОЖЕНИЯ ДИАЛЕКТИКИ
Три великих замысла
ИЗДАТЕЛЬСТВО «НАУКА»
МОСКВА 1983

Великий учёный Поршнев сказал

Что дозволено учёному?
В науке нет такого запретного соседнего или дальнего участка, где висела бы надпись: “Посторонним вход запрещен”. Ученому все дозволено – все перепроверить, все испробовать, все продумать, не действительны ни барьеры дипломов, ни размежевание дисциплин. Запрещено ему только одно: быть не осведомленным о том, что сделано до него в том или ином вопросе, за который он взялся.


Это по поводу диалектики, где классики марксизма сделали в развитии диалектики , столько, что никакому АГУМ и не снилось, так как Александры 1000 вообще не понимают, что есть уровень философии.
Кедров показал, что сделали классики.

Вы ахинею мусорную ничего совершенно не значащую, когда с верху мусорных баков прекратите собирать?
Что за вонючий пустозвонный трёп от вас исходит постоянно?

Вы что таким образом свою образованность стараетесь пустозвонством показать?
Сходите изучите, что такое круг, для начала и не пустозвньте попусту ничего не значащими пустозвонствами.

Сразу видно, что именно мыслите восприятием, а не анализируете воздействие на вас через него, задом мыслите выходит.
Ещё вы у нас фантазёр в абстрактностях - попросту знаете кто или подсказать?
И я смотрю вас просто циклит на аристотелевской логике, уже и математику ей приписали.

Вам неучу следует знать, что высшая математика тоже математика.

Вы что себя учёным считаете? Вот когда элементарное научитесь понимать, тогда и будет это первым только шагом, а пока вы шарлатан трепач-пустозвон.

Последний раз редактировалось Агум; 27.01.2015 в 16:11.
Агум вне форума  
Старый 27.01.2015, 17:34   #4419
cherry
Местный
 
Аватар для cherry
 
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 12,733
Репутация: 1690
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Агум Посмотреть сообщение
Я вам ещё раз повторяю, Гегель не был математиком, и понятие предела описано математиками после уже. Вы в абсурд не превращайте - точнее в идиотизм.
Чушь.
Гегель преподавал математический анализ, к сведению невежд.
И , пожалуй , лучше всех в мировой литературе показал суть процедуры вычисления производной - абсурдной ( сугубо идиотской) для мыслителей, подобных Вам, достопочтенный Агум.

Так что идиотизмы ищите где-нибудь поближе.
__________________
Опасайся мечтов - сбываются, заразы.
cherry вне форума  
Старый 27.01.2015, 18:29   #4420
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 23,155
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонид Санталов Посмотреть сообщение
Анархисты размышляют об коммунизме как голом результате, без становления этого бесклассового общества. У них отсутствует переход, так как они не знают, и вообще отрицают историческую закономерность- главный критерий отличия анархистов от коммунистов.
Вы сами не знаете, что такое социализм, что такое коммунизм.
Не говоря о переходе, как о закономерности в виде причинно следственных связей.
Вы так и не определили предполагаемые шаги развития общества, к Вами желаемому результату, поскольку не знаете, чего Вы хотите!
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58
Свой_взгляд вне форума  
Закрытая тема


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Социализм - это... Кулагин Владимир Планируем новый российский социализм 109 21.06.2023 18:55
Натур-Социализм - это природный социализм Евгений Шнуровский Открытые письма, обращения и манифесты 96 13.05.2014 12:19
Деспотический социализм и Новый социализм Jung Планируем новый российский социализм 12 24.07.2010 23:35
Будущее — социализм! Kuznez Планируем новый российский социализм 138 14.03.2010 16:47


Текущее время: 19:13. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG