Социализм в категориях диалектики - Страница 447 - Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России

Леонид Санталов · 29.01.2015, 15:04

Цитата:

Сообщение от Свой_взгляд

Вы не признаете представительный (советский) капитализм?
Не признаете разделение общества на работодателей (чиновников всех мастей) и наемных рабочих, посредством права собственника?
Придумали спирали развития общества, как К.М. придумал прибыль.
У Вас свой псалтырь и истина изложена только в нем?
Вера слепа и наивна, а метод проб и ошибок никто не отменял.
Ваша теория ничего не изменит в обществе. Она изначально построена на обмане и благих намерениях, которые воплощать в жизнь Вы не намерены, а потому пути решения социальных задач Вами не определяются. Кто виноват я знаю, болтуны и обманщики. Что делать, ответа Вы не даете. Один ТРЕП (бабий).
То, что я пишу, застревает в умах даже у тех, кому это совсем не нравится. Шипеть - шипят, а ответить нечем!
А то, что пишите Вы - наукообразно, не понятно и не применимо к жизни, никому не нужно.
Вам очень хочется найти мои ошибки.
Ищите, согласно моему тексту, и обоснуете их суждением Вашим, тогда и поговорим. Любой текст берите, на выбор!
http://www.proza.ru/avtor/likhachiev58
Докажите, и я исправлю текст!
Не сможете доказать ошибочность изложения, значит согласны с текстом. Вот и все!
Да, и еще одно. ВЗГЛЯДЫ не МОИ, они рождены здесь, на форуме КПРФ!

Вы не признаете представительный (советский) капитализм?
ЛАС
Естественно, так как я исхожу из понятия и диалектики, а не из того, что одна бабушка сказала.

Первые два атрибута подтверждают вывод Гегеля о том, что граница между капитализмом и социализмом есть «середина между ними, в которой они прекращаются» [1,119]. В границе нет целостного капитализма, так как при капиталистическом базисе есть диктатура пролетариата. В границе нет и социализма, пока новая власть не приступила к национализации.

Алексей1 · 29.01.2015, 15:05

Цитата:

Сообщение от Свой_взгляд

Про будущее мечтают с таким же успехом.

В Ваших опусах, не слова не было сказано о Вашем механизме обмена между владельцами в отсутствии собственности.

Алексей1 · 29.01.2015, 15:10

Цитата:

Сообщение от Леонид Санталов

ибо не затрагивает период, отвечающий за создание храма Юпитера в Баальбеке.
Естественно, так как это марксизм.
Это аналогично симметрии истории

В таком случае понятие «история» отсутствует в марксизме, для него необходимо - будущее, и достаточно – настоящего.

Леонид Санталов · 29.01.2015, 15:12

Цитата:

Сообщение от Свой_взгляд

Чистый, грязный, лишь бы ярлык прилепить.
Я исключил собственника из производства, именно для снятия классов.
А Вам их снимать явно не хочется, и тому обоснования находятся!
Многовековая коммунистическая революция.
Еще век покувыркаемся с собственностью, потом может быть ДОЙДЕТ.
Дойдет гораздо раньше. Слово сказано, и оно пойдет в народ само, себе дорогу пробивая от человека к человеку.
Людей Вам уже не обмануть, общество соединяется без Ваших идеологий.
Посредством русского языка и интернета.
Управлять умами людей у Вас уже не получится. Так что пускайте нос по ветру, все равно жизнь заставит Вас это сделать!

А это вы за сколько дней собираетесь реализовать???

Первый уровень иерархии границ социализма следует из целостного понимания истории. Существует два подхода Маркса: деление целостной истории на предысторию и собственно историю, и, деление истории на три формации. В данных классификациях общим является тождественные понятия коммунизма и собственно истории, переход к которым осуществляется через коммунистическую революцию, которая символизирует переход в целом от классовой формации к бесклассовому обществу. Речь идет о снятии всех слоёв отчуждения и всех классовых явлений, всех классов, как людей, так и стран; снятие противоречий предыстории. Маркс в “Критике Готской программы”[4, 9-32] использует три термина (“переходный период”, “социализм” и “коммунизм”), но два понятия (“переходный период от капитализма к коммунизму” (который у него равнозначен социализму) и собственно “коммунизм”) [5]. Социализм является обществом коммунистической революции – границей между классовой формацией и коммунизмом.
Второй уровень иерархии границ социализма, следует из понимания того, что капитализм как мировая система распадается закономерно не сразу, а по частям. Существуют три группы стран, которые по законам революции выпадают поочередно (закон очередности) [2], начиная с капитализма среднего уровня развития (ленинская концепция революции), вторая очередь – класс стран нижнего полюса капиталистической системы, заканчивается в классе стран верхнего полюса системы (марксистская концепция революции). Связь между очередями закономерна, то есть границы между очередями формируют единство субъективных и объективных факторов революции, а также снимают классы стран, реализуя историческую функцию социализма – абсолютное выравнивание (симметрия истории)[3].
Третий уровень иерархии границ социализма, показывает, что внутри каждой очереди коммунистической революции можно выделить три этапа снятия классов (людей), и соответственно их границы:
1. Граница между капитализмом и социализмом, так как социализм в известном смысле [6,т38,353-354] вырастает из капитализма. Известный смысл социализма означает то, что государство уже социалистическое, а экономика – ещё нет. Проблема осложняется тем, что по закону очередности в первой форме социализма происходит доразвитие капитализма до монопольной стадии (требование марксизма). Ленинская многоукладность – атрибут социализма в известном смысле.
2. Граница между социализмом в известном смысле и собственном смысле, где многоукладность экономики снимается, и социалистическая собственность становится всеобщей. При переходе данной границы снимаются экономические классы.
3. Граница между социализмом и коммунизмом, так как полный коммунизм вырастает на собственной основе из социализма в собственном смысле. При переходе границы предполагается снятие всех других классовых явлений, остатков отчуждения.

Леонид Санталов · 29.01.2015, 15:16

Цитата:

Сообщение от Свой_взгляд

Прошлого никто не видел, про него можно врать сколько угодно!
Никто за руку не схватит! Треп бездоказательный абсолютно.
Про будущее мечтают с таким же успехом.
А настоящее, никто обсуждать не хочет.
Почему?
Соврать нельзя!
Леонид Санталов - успел везде, кроме настоящего времени.
Шагать не хочет, хочет все и сразу. И государство отменить и власть и управление.
Но собственность не тронь, она его КОРМИТ!

хочет все и сразу. И государство отменить и власть и управление.
Но собственность не тронь, она его КОРМИТ!

Всё и сразу = 700 лет
собственность = государству= праву...
Как это государство убрать , а собственность сохранить??????? У вас в школе было обществознание?

Леонид Санталов · 29.01.2015, 15:19

Цитата:

Сообщение от Алексей1

В таком случае понятие «история» отсутствует в марксизме, для него необходимо - будущее, и достаточно – настоящего.

Единственное основание марксизма = ИСТОРИЯ.( Начало Капитала)
Маркс единственный исследовал первоклеточку ИСТОРИИ.
На аватаре ЛАСа - изображена только ИСТОРИЯ

Свой_взгляд · 29.01.2015, 16:12

Цитата:

Сообщение от Леонид Санталов

Вы не признаете представительный (советский) капитализм?
ЛАС
Естественно, так как я исхожу из понятия и диалектики, а не из того, что одна бабушка сказала.

Вы не признаете.
1. Демократия, есть власть (насилие) большинства над меньшинством.
2. Служащих в России в четыре раза больше, чем рабочих.
3. В России диктатура служащих.
4. Диктатура пролетариата ушла в прошлое.
5. Ваш Гегель ничем не лучше БАБУШКИ.
6. Вы служащий, и Вам нужна собственность, как отношения, для обеспечения Вашей жизни.
7. Вы живете посредством кражи. "Собственность, это кража."
8. Ваша симметрия истории косвенно доказывает вывод Прудона о стремлении общества к равенству. С миру по нитки голому рубаха?
9. Варварство еще не закончилось, оружие не уничтожено и насилие повсеместно используется, в отношениях между работниками.
Можете и дальше отрицать все это, никому от этого не хуже, кроме Вас самих!
Ваш король ГОЛЫЙ, а Вы не коммунист.
Продажный служащий - экономический насильник - варвар (убийца)!
Попробуйте доказать, что это не так!

Свой_взгляд · 29.01.2015, 16:23

Цитата:

Сообщение от Алексей1

В Ваших опусах, не слова не было сказано о Вашем механизме обмена между владельцами в отсутствии собственности.

Вам мало, все специальности остаются, кроме собственника.
Совсем не понятно? Не можете исключить не нужное звено сами?
Хорошо, я помогу.
Каждый производитель на прямую работает со своим потребителем.
Оговаривая при этом все затраты труда и их оплату.
Цепочка потребления результата общественного труда.
http://www.proza.ru/avtor/likhachiev58
Читайте, и задавайте вопросы. В чем проблема?
Не читаете, вопросы не задаете, зато ничего и не сказано!

Свой_взгляд · 29.01.2015, 16:33

Цитата:

Сообщение от Алексей1

В таком случае понятие «история» отсутствует в марксизме, для него необходимо - будущее, и достаточно – настоящего.

Маркс придумал стоимость - под свой Капитал, а марксисты историю развития общества - под свою материалистическую теорию.
Все правильно, не соврешь не проживешь.
О настоящем говорить опять никто не хочет?

Свой_взгляд · 29.01.2015, 16:39

Цитата:

Сообщение от Леонид Санталов

А это вы за сколько дней собираетесь реализовать???

Как только собственники начнут сами себя уничтожать, так сразу и начну.
Каждая последующая власть, живет меньше предыдущей, в зависимости от развития общения между людьми в обществе.
Интернет открыл безграничные возможности общения. Вывод сделайте сами.

Результаты опроса: Почему коммунист Ленин является автором капиталистического НЭПа?
НЭП – это ошибка коммуниста Ленина	0	0%
НЭП- необходимое, временное отступление	24	53.33%
НЭП- этап в построении социализма	7	15.56%
НЭП- это сам социализм	8	17.78%
НЭП -это капитализм	3	6.67%
Другое	2	4.44%
НЭП -это переходный период к социализму	3	6.67%
Опрос с выбором нескольких вариантов ответа. Голосовавшие: 45. Вы ещё не участвовали в этом опросе

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Социализм - это...	Кулагин Владимир	Планируем новый российский социализм	109	21.06.2023 18:55
Натур-Социализм - это природный социализм	Евгений Шнуровский	Открытые письма, обращения и манифесты	96	13.05.2014 12:19
Деспотический социализм и Новый социализм	Jung	Планируем новый российский социализм	12	24.07.2010 23:35
Будущее — социализм!	Kuznez	Планируем новый российский социализм	138	14.03.2010 16:47