Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Планируем новый российский социализм

Планируем новый российский социализм Программные документы КПРФ о будущем социализме

Результаты опроса: Почему коммунист Ленин является автором капиталистического НЭПа?
НЭП – это ошибка коммуниста Ленина 0 0%
НЭП- необходимое, временное отступление 24 53.33%
НЭП- этап в построении социализма 7 15.56%
НЭП- это сам социализм 8 17.78%
НЭП -это капитализм 3 6.67%
Другое 2 4.44%
НЭП -это переходный период к социализму 3 6.67%
Опрос с выбором нескольких вариантов ответа. Голосовавшие: 45. Вы ещё не участвовали в этом опросе

Закрытая тема
 
Опции темы
Старый 05.02.2015, 11:13   #4551
Леонид Санталов
Местный
 
Аватар для Леонид Санталов
 
Регистрация: 18.08.2008
Адрес: Архангельск
Сообщений: 2,589
Репутация: 106
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд
3.
При капитализме, Европа развивается, законы меняются и меняет их измененная власть. Там работник более образован экономически и более активен, более самостоятелен.

1.
Что значит обывательский язык? Обыкновенный русский, всем понятен, никаких проблем у меня нет.

2.
А почему только три? Можно и пять форм придумать, что бы запутать и обмануть?

ЛАС
фрагмент из закономерности иерархия истории
По горизонтальной - хронологической оси каждый уровень иерархии построен по принципу американского историка-этнографа Л. Г. Моргана, делившего любой исторический период на три части: низшую, среднюю и высшую стадию развития, обосновывая деление тремя вариантами соотношения нового и старого. На низшей стадии развития старое преобладает над новым; на средней стадии развития – старое уравнивается в тенденциях с новым; высшая стадия развития та, где новое преобладает над старым.

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Соотношение нового и старого.jpg
Просмотров: 492
Размер:	162.9 Кб
ID:	12356  
Леонид Санталов вне форума  
Старый 05.02.2015, 11:36   #4552
Леонид Санталов
Местный
 
Аватар для Леонид Санталов
 
Регистрация: 18.08.2008
Адрес: Архангельск
Сообщений: 2,589
Репутация: 106
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
При капитализме, Европа развивается, законы меняются и меняет их измененная власть. Там работник более образован экономически и более активен, более самостоятелен.
Три момента.
1.
Там правовое, социальное, демократическое государство - атрибуты якобы "социализма" социал- демократии. ( шведский, финский...)
Это движение по кругу с позиции диалектики ( в реальности движение всегда по спирали, когда Гегель говорит о круге, он вставляет нам в мозги, что движение идет в рамках одного бесконечного понятия)
2.
Эта модель есть в истине КАПИТАЛИЗМ, так как Социал-демократическая модель, метафизика - движение «по кругу» (все старое - ничего нового). Преобладает капитализм, как в политике, так и в экономике. Высокий уровень жизни всего населения обеспечивается за счет эксплуатации класса стран нижнего полюса капиталистической системы. 20% населения, проживающего в «цивилизованных» странах присваивают 80% ресурсов планеты. Посредством международного вида эксплуатации и был сформирован широкий слой среднего класса, что породило «классовый мир» и иллюзию необходимости реформирования марксизма. Достижение демократического, гуманного социализма предлагается путём реформирования капитализма, при сохранении его основы. Данный подход не соответствует социалистической норме, неполнота капитализма отсутствует, так как нет перехода к коммунизму.
3.
Вы видите только вершину айсберга, так как думаете, что вы видите то и есть РЕАЛЬНОСТЬ. Вы не видите у капитализма Европы ЭКСПЛУАТАТОРСКОЙ СУЩНОСТИ.

А реальность отражает только бесконечное понятие.

Истинная бесконечность, взятая, таким образом, вообще
как наличное бытие, положенное как утвердительное
в противоположность абстрактному отрицанию, есть реальность
в более высоком смысле, чем та реальность,
которая раньше была просто определена; она получила
здесь некоторое конкретное содержание. Не конечное
есть реальное, а бесконечное. Так в дальнейшем реальность
определяется как сущность, понятие, идея и т. д.( НЛ:с.145)

Бесконечным понятием современности, начиная с ХХ века является КОММУНИСТИЧЕСКАЯ РЕВОЛЮЦИЯ.
Леонид Санталов вне форума  
Старый 05.02.2015, 13:08   #4553
Алексей1
Местный
 
Аватар для Алексей1
 
Регистрация: 27.03.2013
Сообщений: 4,335
Репутация: 1123
По умолчанию

А, почему, государство рассматривается в качестве замкнутой системы?
Почему уделяется внимание только внутренним противоречиям?
Почему рассматривается только классовые антагонизмы?

По-моему, террор призван с единственной целью - отстранить представителей коренных народов от власти в государстве, при любом строе.
Алексей1 вне форума  
Старый 05.02.2015, 13:58   #4554
Александр Степанов
Местный
 
Аватар для Александр Степанов
 
Регистрация: 26.06.2013
Адрес: Братск
Сообщений: 13,579
Репутация: 3015
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алексей1 Посмотреть сообщение
А, почему, государство рассматривается в качестве замкнутой системы?
Почему уделяется внимание только внутренним противоречиям?
Почему рассматривается только классовые антагонизмы?

По-моему, террор призван с единственной целью - отстранить представителей коренных народов от власти в государстве, при любом строе.
А вы представьте себе полную глобализацию с равномерным развитием и без дисбаланса - это и будет замкнутая система, к которой сегодня подходит капитализм, эта система при капиталистическом способе производства, система неустойчивая, она или распадается, или развитие ее прекращается и самозатухает с уничтожением избыточной массы людей, где сначала превуалирует идея о "золотом миллиарде", затем о "золотом миллионе", затем о "золотой тысяче" и в итоге должен остаться один и сдохнуть с тоски и безысходности!!!
Александр Степанов вне форума  
Старый 05.02.2015, 17:04   #4555
cherry
Местный
 
Аватар для cherry
 
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 12,733
Репутация: 1690
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алексей1 Посмотреть сообщение
По-моему, террор призван с единственной целью - отстранить представителей коренных народов от власти в государстве, при любом строе.
Террор - оружие свергнутых классов. При чём здесь "коренные народы" ?
Да и что это такое ?

Кроме того , против каких "коренных" был направлен террор якобинцев в 18-м веке ?
Тогда же англичан в новообразовавшихся САСШ.
Янки и конфедератов в Гражданской войне 19-го века , когда вырезали чуть не по трети граждан с обеих сторон ?
__________________
Опасайся мечтов - сбываются, заразы.
cherry вне форума  
Старый 05.02.2015, 19:58   #4556
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 23,186
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонид Санталов Посмотреть сообщение
Как видит СВ взгляд революцию, что сразу забыл МАТЕРИАЛЬНУЮ первоклеточку истории Маркса , что распределение при капитализме 20/80, что виноваты в этом распределении благ 80% населения, что они не ОБРАЗОВАНЫ.
Два варианта.
1. Работник образован, владеет экономическими знаниями, и ведет самостоятельную экономическую политику. В итоге имеем эволюционное изменение власти и системы отношений.
МАТЕРИАЛЬНАЯ первоклеточка истории Маркса, ложь, как и его экономическая система. Основа общественной экономики, это работник. Товар К.М. - продукт труда работника, элемент пассивный. Он не может быть движителем экономических отношений в обществе. Очевидная ложь, а Вы ей верите!
"Александр объяснил , почему первый эволюционный вариант Своего взгляда УТОПИЯ, что он обозвал более жестко."
А это упрек Вам, как ученому. Это Ваша задача дать людям образование, в том числе и Александру, даром хлеб жуете.
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

Последний раз редактировалось Свой_взгляд; 05.02.2015 в 20:07.
Свой_взгляд вне форума  
Старый 05.02.2015, 20:18   #4557
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 23,186
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонид Санталов Посмотреть сообщение
Когда вы что нибудь изрекаете, типа КАПИТАЛИЗМ В ЕВРОПЕ. Разумный человек вспоминает культуру, которую он приобрёл при социализации. Т.е. что есть КАПИТАЛИЗМ?
А вы на всё это "забили", всё фальсифицируете, опошляете, как будто человеческая история началась со СВОЕГО ВЗГЛЯДА.
Какая культура при социализме, если его и близко не было!
Свободным работник никогда не был. До сих пор ХОЗЯИН владеет тем, что работник произвел. А это уважаемый, рабовладельческий строй. Отрицайте сколько хотите, факт остается фактом. ХОЗЯИН изымает продукт труда у РАБОТНИКА, по праву сильного, его права защищены законом и гарантированы государством.
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58
Свой_взгляд вне форума  
Старый 05.02.2015, 20:25   #4558
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 23,186
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонид Санталов Посмотреть сообщение
Высокий уровень жизни всего населения обеспечивается за счет эксплуатации класса стран нижнего полюса капиталистической системы. 20% населения, проживающего в «цивилизованных» странах присваивают 80% ресурсов планеты.
Вам остается определить причину этой не справедливости, затем определить способ восстановить справедливость, и Вы придете к тому, к чему я пришел!
Необходимо, что бы работник (везде) был образован, владел экономическими знаниями, и вел самостоятельную экономическую политику.
В итоге получим эволюционное изменение власти и систему экономических отношений.
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

Последний раз редактировалось Свой_взгляд; 05.02.2015 в 20:50.
Свой_взгляд вне форума  
Старый 06.02.2015, 07:34   #4559
Борис Кирпиченко
Местный
 
Регистрация: 17.12.2007
Сообщений: 6,219
Репутация: -311
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
Вам остается определить причину этой не справедливости, затем определить способ восстановить справедливость, и Вы придете к тому, к чему я пришел!
Необходимо, что бы работник (везде) был образован, владел экономическими знаниями, и вел самостоятельную экономическую политику.
В итоге получим эволюционное изменение власти и систему экономических отношений.
А почему должен быть "образован" только "работник" ? В обществе все "работники". и руководство, и хапуги в законе... Всем необходимо соответствующее воспитание и образование. Проще говоря. всем надо подняться в своих умственных способностях, тогда и проблем будет поменьше, попутно и появится какой-нибудь ...изм. который мы здесь ищем. Вы правы, надо менять человека.
Борис Кирпиченко вне форума  
Старый 06.02.2015, 21:14   #4560
Леонид Санталов
Местный
 
Аватар для Леонид Санталов
 
Регистрация: 18.08.2008
Адрес: Архангельск
Сообщений: 2,589
Репутация: 106
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алексей1 Посмотреть сообщение
А, почему, государство рассматривается в качестве замкнутой системы?
Почему уделяется внимание только внутренним противоречиям?
Почему рассматривается только классовые антагонизмы?

По-моему, террор призван с единственной целью - отстранить представителей коренных народов от власти в государстве, при любом строе.
Александр ответ ищет в мировой системе и это правильно, так как там КЛАССЫ СТРАН.
Второй уровень иерархии границ социализма, следует из понимания того, что капитализм как мировая система распадается закономерно не сразу, а по частям. Существуют три группы стран, которые по законам революции выпадают поочередно (закон очередности) [2], начиная с капитализма среднего уровня развития (ленинская концепция революции), вторая очередь – класс стран нижнего полюса капиталистической системы, заканчивается в классе стран верхнего полюса системы (марксистская концепция революции). Связь между очередями закономерна, то есть границы между очередями формируют единство субъективных и объективных факторов революции, а также снимают классы стран, реализуя историческую функцию социализма – абсолютное выравнивание (симметрия истории)[3].
государство рассматривается в качестве замкнутой системы?

Уточним, государство это МОМЕНТ общества. Если речь о социализме, то это обществество КОММУНИСТИЧЕСКОЙ РЕВОЛЮЦИИ- что есть его бесконечное, действительно круг, абсолют, единственная реальность, которая формирует все моменты социализма как на мировом так и национальном уровне.
Леонид Санталов вне форума  
Закрытая тема


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Социализм - это... Кулагин Владимир Планируем новый российский социализм 109 21.06.2023 18:55
Натур-Социализм - это природный социализм Евгений Шнуровский Открытые письма, обращения и манифесты 96 13.05.2014 12:19
Деспотический социализм и Новый социализм Jung Планируем новый российский социализм 12 24.07.2010 23:35
Будущее — социализм! Kuznez Планируем новый российский социализм 138 14.03.2010 16:47


Текущее время: 23:16. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG