Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Планируем новый российский социализм

Планируем новый российский социализм Программные документы КПРФ о будущем социализме

Результаты опроса: Почему коммунист Ленин является автором капиталистического НЭПа?
НЭП – это ошибка коммуниста Ленина 0 0%
НЭП- необходимое, временное отступление 24 53.33%
НЭП- этап в построении социализма 7 15.56%
НЭП- это сам социализм 8 17.78%
НЭП -это капитализм 3 6.67%
Другое 2 4.44%
НЭП -это переходный период к социализму 3 6.67%
Опрос с выбором нескольких вариантов ответа. Голосовавшие: 45. Вы ещё не участвовали в этом опросе

Закрытая тема
 
Опции темы
Старый 27.02.2015, 06:05   #4651
Борис Кирпиченко
Местный
 
Регистрация: 17.12.2007
Сообщений: 6,219
Репутация: -311
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
Основной закон общественной экономики гласит.
Каждый работник производит продукт своего труда, для обеспечения своей жизни (для своего использования)!
Вы же это понимаете не в прямом смысле ! Это же не означает, что токарь выточил деталь и торгуется с заказчиком. Токарь точит детали, получая за то какой-то эквивалент, ранее оговоренный и ЕГО устраивающий. Деталь не есть собственность токаря. Ему принадлежит эквивалент. Его-то ОН и использует для обеспечения собственной жизни. А если этого эквивалента не хватает для обеспечения собственной жизни? Да и вообще, токарю не нужны ни деталь, ни ее эквивалент, ЕМУ нужно все необходимое для ЕГО жизнедеятельности

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
"От каждого по способностям, каждому по труду (на сколько общество оценит его продукт труда)."
в результате "пашет как вол, а концы с концами не сходятся"
Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
Работник имеет право на использования своего продукта труда.
Но не в натуральном же виде...

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
Я думаю, что никто не будет оспаривать это право?
А больше ничего и не нужно!
Вот Вам и равные права работника для всех работников!
"основа экономического равенства" экономики социализма!
Не нужно "воспитывать" сознание, оно само воспитается!
Хочешь жить, производи! И все сознание!
"Силою милый не будешь". Воровать или торговать проще. Сознание первично, а деятельность согласно ЕМУ вторична. Не СССР надо было строить. а соответствующего человека. Без НЕГО СССР и погиб.

Последний раз редактировалось Борис Кирпиченко; 27.02.2015 в 06:12.
Борис Кирпиченко вне форума  
Старый 27.02.2015, 09:56   #4652
ispev
Местный
 
Регистрация: 08.06.2014
Сообщений: 351
Репутация: 61
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Борис Кирпиченко Посмотреть сообщение
ВОТ ВАМ И ВСЯ ТЕОРИЯ ! ! !
Остается только расшифровать права работников в законные права каждого члена социализма в порядке использования материально- интеллектуальной части (МИЧ) этого социализма. Тогда и выяснится кто имеет право какую роль выполнять и на каком основании, в том числе и распоряжаться использованием МИЧ. А самое главное, появится ЗАКОН и инструкции к действиям каждого должностного лица для исключения всякой отсебятины, чтобы никому не показалось что ОН главный и ОН распоряжается. Такое исключено, потому что ОН уже не собственник.
Какую же идею заложить в основу этого ЗАКОНА ? Сразу последует совет: всякие капиталистические организации отпадают, остаются "от каждого по способности, каждому по труду". Это ошибочно, потому что определение значимости труда это в лучшем случае "гадание на кофейной гуще". Чаще всего было и будет "кто выше - тому больше". Но большая часть индивидуумов вообще не трудится в сфере производства и материального и интеллектуального. Не законченным будет и закон "от каждого по способности, каждому по потребности". Потому что не определены границы "потребности". И почему это вдруг у всех ОДИНАКОВЫХ и РАВНЫХ людей разные потребности ? В таком случае справедливым будет решение "от каждого по способности, каждому необходимое для жизнедеятельности" И последнее: каждый "КАЖДЫЙ", (простите), должен иметь такое сознание, чтобы ему не казалось, что все эти законы в обществе, для него НАСИЛИЕ. В формировании такого сознания и таится корень идеологии жизнедеятельности человека и государства.
Наконец-то высказался. Спасибо.
Господин Борис Кирпиченко!
Вы, вообще, хотя бы листали ПСС т.33 "Государство и революция"?
Или, просто, используете Форум КПРФ как площадку для- а поп....!?
ispev вне форума  
Старый 27.02.2015, 11:28   #4653
Леонид Санталов
Местный
 
Аватар для Леонид Санталов
 
Регистрация: 18.08.2008
Адрес: Архангельск
Сообщений: 2,589
Репутация: 106
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонид Санталов
СВ
1. Каждый работник (в меру своих способностей) имеет право на использование имущества народа (как материальных - токарь, так и интеллектуальных - учитель) для своего труда.
2. Каждый производит свой продукт труда для обеспечения своей жизни.
3. Производи и обменивайся!

=====================
ЛАС
1,2,3. отношения собственности


Тогда покажите мне СОБСТВЕННИКА?
ЛАС
Собственность сущность производственных отношений
Леонид Санталов вне форума  
Старый 27.02.2015, 13:03   #4654
ispev
Местный
 
Регистрация: 08.06.2014
Сообщений: 351
Репутация: 61
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонид Санталов Посмотреть сообщение
Цитата:
......................
3. Производи и обменивайся![/COLOR]
................
Вы считаете, что это механизм социализма?
ispev вне форума  
Старый 27.02.2015, 15:33   #4655
Леонид Санталов
Местный
 
Аватар для Леонид Санталов
 
Регистрация: 18.08.2008
Адрес: Архангельск
Сообщений: 2,589
Репутация: 106
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонид Санталов
СВ
1. Каждый работник (в меру своих способностей) имеет право на использование имущества народа (как материальных - токарь, так и интеллектуальных - учитель) для своего труда.
2. Каждый производит свой продукт труда для обеспечения своей жизни.
3. Производи и обменивайся!

=====================
ЛАС
1,2,3. отношения собственности


Тогда покажите мне СОБСТВЕННИКА?
ЛАС
Собственность сущность производственных отношений
Кто субъект тот и собственник в разной степени
Леонид Санталов вне форума  
Старый 27.02.2015, 19:07   #4656
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 25,141
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Борис Кирпиченко Посмотреть сообщение
Вы же это понимаете не в прямом смысле ! Это же не означает, что токарь выточил деталь и торгуется с заказчиком. Токарь точит детали, получая за то какой-то эквивалент, ранее оговоренный и ЕГО устраивающий. Деталь не есть собственность токаря. Ему принадлежит эквивалент. Его-то ОН и использует для обеспечения собственной жизни. А если этого эквивалента не хватает для обеспечения собственной жизни? Да и вообще, токарю не нужны ни деталь, ни ее эквивалент, ЕМУ нужно все необходимое для ЕГО жизнедеятельности
Собственность, это имущество народа захваченное частным лицом во владение, и сдаваемое им общественному работнику в наем за плату.
Использование работником своего продукта труда может быть и в натуральном виде, если продукт ему нужен для своего потребления. Если не нужен, он может его использовать путем обмена на другой продукт труда, ему необходимый.
Никаких эквивалентов, равно как и стоимости, реально не существует, это ВЫДУМКА жуликов.
Реально существует полезность продукта труда работника которую определяет общественный потребитель, в виде "цены" которую он готов заплатить за необходимый ему продукт труда работника.
Цитата:
Сообщение от Борис Кирпиченко Посмотреть сообщение
Но не в натуральном же виде...
Ответил.
Цитата:
Сообщение от Борис Кирпиченко Посмотреть сообщение
"Силою милый не будешь". Воровать или торговать проще. Сознание первично, а деятельность согласно ЕМУ вторична. Не СССР надо было строить. а соответствующего человека. Без НЕГО СССР и погиб.
Вор не производит продукт труда, он крадет продукт труда у работника.
Торговля, это доведение продукта труда до потребителя. Это ПРОИЗВОДСТВО услуги. Ее нужно оплачивать, это общественно полезный труд, и общество его оценивает.
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58
Свой_взгляд на форуме  
Старый 27.02.2015, 19:11   #4657
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 25,141
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонид Санталов Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Леонид Санталов
СВ
1. Каждый работник (в меру своих способностей) имеет право на использование имущества народа (как материальных - токарь, так и интеллектуальных - учитель) для своего труда.
2. Каждый производит свой продукт труда для обеспечения своей жизни.
3. Производи и обменивайся!

=====================
ЛАС
1,2,3. отношения собственности


Тогда покажите мне СОБСТВЕННИКА?
ЛАС
Собственность сущность производственных отношений
"Собственность сущность производственных отношений."
Сущность производственных отношений заключена в обеспечении жизни общества.
А у Вас набор слов!
Разберитесь для начала чем отличаются отношения собственности от имущественных отношений.
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58
Свой_взгляд на форуме  
Старый 27.02.2015, 19:13   #4658
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 25,141
Репутация: 296
По умолчанию

Производи и обменивайся!
Цитата:
Сообщение от ispev Посмотреть сообщение
Вы считаете, что это механизм социализма?
С момента разделения общественного труда, это механизм любой общественной экономики.
Экономика социализма исключает собственника посредника, обмен идет между работниками напрямую, разделение общественного труда пари этом остается. Все специальности остаются. Собственник не специалист, он "лиса" которая сыр медвежатам делила. Ничего не создает, а потребляет больше всех, просто ВОР!
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

Последний раз редактировалось Свой_взгляд; 28.02.2015 в 09:24.
Свой_взгляд на форуме  
Старый 28.02.2015, 13:17   #4659
Леонид Ильич™
Местный
 
Регистрация: 12.08.2008
Сообщений: 13,417
Репутация: 2077
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонид Санталов Посмотреть сообщение
1. Я исхожу из теории.
2.Последняя стадия капитализма - элитаризм
Это не теория, а выдумка, беспочвенная фантазия.
До вас тов. Ленин утверждал что высшая и последняя стадия капитализма - империализм. Что капитализм, вступивший в эту стадию, загнивает, умирает и через 10-20 лет будет всемирный социализм. Но смерти капитализма не дождался и помер сам. И вы с вашей теорией элитаризма тоже не дождетесь.
__________________
_________________
Антисемитизм — это социализм дураков и невежд. (Август Бебель, 1893 г.)
Леонид Ильич™ вне форума  
Старый 28.02.2015, 14:41   #4660
cherry
Местный
 
Аватар для cherry
 
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 13,488
Репутация: 1690
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонид Ильич™ Посмотреть сообщение
Это не теория, а выдумка, беспочвенная фантазия.
До вас тов. Ленин утверждал что высшая и последняя стадия капитализма - империализм. Что капитализм, вступивший в эту стадию, загнивает, умирает и через 10-20 лет будет всемирный социализм. Но смерти капитализма не дождался и помер сам. И вы с вашей теорией элитаризма тоже не дождетесь.
Разумеется, если ждать халявы ...
Но ведь марксист, вместо тупого ожидалова, думает, как тот социализм устроить. Не обращая внимания на нытьё мещан.
__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)
cherry на форуме  
Закрытая тема


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Социализм - это... Кулагин Владимир Планируем новый российский социализм 109 21.06.2023 18:55
Натур-Социализм - это природный социализм Евгений Шнуровский Открытые письма, обращения и манифесты 96 13.05.2014 12:19
Деспотический социализм и Новый социализм Jung Планируем новый российский социализм 12 24.07.2010 23:35
Будущее — социализм! Kuznez Планируем новый российский социализм 138 14.03.2010 16:47


Текущее время: 18:40. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG