Социализм в категориях диалектики - Страница 468 - Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России

Леонид Санталов · 02.03.2015, 11:36

[QUOTE=Леонид Санталов;567776]

Это видно с позиции РАЗУМА ( теории)[QUOTE

Борис Кирпиченко
Будьте добры, как по Вашему и на каком законоприродном основании РАЗУМ является теорией жизнедеятельности индивидуума и общества? Я считаю, что мышление - достоинство единственной формы жизни - человеческой для прогнозирования событий в среде обитания. Только так можно продолжить развитие жизни и это эволюционный закон жизни "цель жизни это жизнь - самосохранение и развитие собственного самосохранения". Все остальные механизмы сохранения жизни уже исчерпали свои возможности. Спасибо.
ЛАС
У Вас взгляды совпадают с СВ. - это анархизм. Подробнее серия статей на Коммунике

Ярослав Стебко · 02.03.2015, 17:22

Цитата:

Сообщение от Леонид Санталов

Цитата:
Сообщение от Леонид Санталов

1. Я исхожу из теории.
2.Последняя стадия капитализма - элитаризм

Л.И.
Это не теория, а выдумка, беспочвенная фантазия.
До вас тов. Ленин утверждал что высшая и последняя стадия капитализма - империализм. Что капитализм, вступивший в эту стадию, загнивает, умирает и через 10-20 лет будет всемирный социализм. Но смерти капитализма не дождался и помер сам. И вы с вашей теорией элитаризма тоже не дождетесь.
__________________
ЛАС
Элитаризм - это внутренние процессы в империализме.
Я не жду, история имеет объективные законы, которые реализуются в деятельности людей.
Капитализм сейчас по своим внутренним законам умирает, загнивает, старается продлить своё существование. Это видно с позиции РАЗУМА ( теории) с уровня ваших представлений вообще ничего не видно.

А я думаю, что Ленин прав про империализм. И потому капитализм и умирает.

Свой_взгляд · 02.03.2015, 17:49

Цитата:

Сообщение от Борис Кирпиченко

Такое возможно только в рыночной экономике, эффективность которой низкая по сравнению с плановой. По уму потребитель может влиять только своими советами производителю. А потреблять будет то, что ему изготовили.

Зачем мне метла, если у меня есть пылесос?
По уму, именно потребитель определяет то, что ему нужно!
А плановое развитие никто не отменял, но оно должно быть ориентировано на спрос потребителя. Строительство новых производственных мощностей, должно быть централизованным, а не каждый коллектив себе заводик строит (увидев спрос), понастроят в десять раз больше, чем надо. И строить будут в десять раз дольше. Такое никому не нужно.

Свой_взгляд · 02.03.2015, 18:01

Цитата:

Сообщение от Леонид Санталов

Так приблизительно сто лет назад капитализм вплотную подошел к пределу, за которым должно развернуться его отрицание и преобразование в более высокий исторический порядок. На основе экономической, объективной готовности к гибели, при необходимом участии субъективного фактора, должен был начаться слом его форм, его физический распад.

Экономика, определяется социальным устройством общества.
Не машины изменяют работника, а работник изменяет машины.
У Вас "примитивная материя" управляет более "развитой материей" - человеком.
Развитие работника, развивает производство. А у Вас наоборот.
Уровень развития производства, определяется уровнем развития работника. А у Вас наоборот.
Общество меняет производственные отношения. А у Вас наоборот. Производство развиваясь, изменяет производственные отношения.
Начитались всяких сказок, и глупости "толкаете".
Теоретики, не осознающие элементарного!

Свой_взгляд · 02.03.2015, 18:04

Цитата:

Сообщение от Леонид Санталов

ЛАС
У Вас взгляды совпадают с СВ. - это анархизм. Подробнее серия статей на Коммунике

Дайте определение анархизму, довольно Ваши байки с ярлыками слушать!

МИБ · 02.03.2015, 20:00

Леонид Ильич™,

Цитата:

Это не теория, а выдумка, беспочвенная фантазия.
До вас тов. Ленин утверждал что высшая и последняя стадия капитализма - империализм. Что капитализм, вступивший в эту стадию, загнивает, умирает и через 10-20 лет будет всемирный социализм. Но смерти капитализма не дождался и помер сам. И вы с вашей теорией элитаризма тоже не дождетесь.

Тем не менее, Маркс видел альтернативу социализму. Сталин выразил эту мысль Маркса следующим образом:

"...либо совершенно должна разрушиться всякая общественная жизнь, либо пролетариат, рано или поздно, но неизбежно, должен стать хозяином современного производства...".

Как видите, марксизм вовсе не утверждает, что социализм неизбежен. У него есть альтернатива - братская могила человечества. И империализм - не последняя станция на пути к могиле.

МИБ · 02.03.2015, 20:02

Цитата:

Сообщение от Свой_взгляд

Дайте определение анархизму, довольно Ваши байки с ярлыками слушать!

Ох, и лентяй! А туда же - в теоретики!

Для затравки сообщим об одной грани анархии, подмеченной Марком. Маркс пишет:

Цитата:

"Все социалисты понимают под анархией следующее: после того как цель пролетарского движения — уничтожение классов — достигнута, государственная власть, существующая для того, чтобы держать огромное большинство общества, состоящее из производителей, под гнетом незначительного эксплуататорского меньшинства, исчезает, и правительственные функции превращаются в простые административные функции".

Т.е., государство, как аппарат насилия, уничтожается. "Ну и что?", - спросите Вы. "Это же то, что надо! Никакого сталинизма!".

Маркс, тем не менее, усматривает в таком подходе к делу пролетариата явную гниль. Он пишет далее:

Цитата:

"Он [альянс анархистов в рядах Интернационала] провозглашает анархию в пролетарских рядах как наиболее верное средство сокрушить мощную концентрацию общественных и политических сил в руках эксплуататоров. Под этим предлогом он требует от Интернационала, чтобы в тот момент, когда старый мир стремится его раздавить, он заменил свою организацию анархией. Международной полиции ничего больше и не требуется для того, чтобы увековечить республику Тьера, прикрыв ее императорской мантией".

Борис Кирпиченко · 02.03.2015, 22:08

[QUOTE=Леонид Санталов;567887]

Цитата:

Сообщение от Леонид Санталов

Это видно с позиции РАЗУМА ( теории)[QUOTE

Борис Кирпиченко
[COLOR=Blue]Будьте добры, как по Вашему и на каком законоприродном основании РАЗУМ является теорией жизнедеятельности индивидуума и общества? это анархизм. Подробнее серия статей на Коммунике
[/FONT]

По каким признакам то, о чем мы с СВ говорим, анархизм? Знаете ли Вы что такое анархизм? А если и знаете, то по утверждению корифеев прошлого столетия. Анархизм - полная свобода в поведении, возможен только при условии теоретически предельного уровня развития мышления человека. Только при этом условии человек способен действовать в среде обитания исключительно жизнеутверждающе.

МИБ · 03.03.2015, 12:21

Борис Кирпиченко

Цитата:

Анархизм - полная свобода в поведении, возможен только при условии теоретически предельного уровня развития мышления человека.

Скажите это Шаркану и прочим современным последователям Штирнера, Прудона, Бакунина. И Вы получите полный отлуп. Они Вам скажут, что не надо их учить тому, что такое настоящий анархизм и при каких условиях он возможен.

Леонид Санталов · 03.03.2015, 14:24

Цитата:

Сообщение от Ярослав Стебко

Цитата:
Сообщение от Леонид Санталов Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Леонид Санталов
1. Я исхожу из теории.
2.Последняя стадия капитализма - элитаризм

Л.И.
Это не теория, а выдумка, беспочвенная фантазия.
До вас тов. Ленин утверждал что высшая и последняя стадия капитализма - империализм. Что капитализм, вступивший в эту стадию, загнивает, умирает и через 10-20 лет будет всемирный социализм. Но смерти капитализма не дождался и помер сам. И вы с вашей теорией элитаризма тоже не дождетесь.
__________________
ЛАС
Элитаризм - это внутренние процессы в империализме.
Я не жду, история имеет объективные законы, которые реализуются в деятельности людей.
Капитализм сейчас по своим внутренним законам умирает, загнивает, старается продлить своё существование. Это видно с позиции РАЗУМА ( теории) с уровня ваших представлений вообще ничего не видно.
А я думаю, что Ленин прав про империализм. И потому капитализм и умирает.

Согласен, если исходить из определения капитализма.

Результаты опроса: Почему коммунист Ленин является автором капиталистического НЭПа?
НЭП – это ошибка коммуниста Ленина	0	0%
НЭП- необходимое, временное отступление	24	53.33%
НЭП- этап в построении социализма	7	15.56%
НЭП- это сам социализм	8	17.78%
НЭП -это капитализм	3	6.67%
Другое	2	4.44%
НЭП -это переходный период к социализму	3	6.67%
Опрос с выбором нескольких вариантов ответа. Голосовавшие: 45. Вы ещё не участвовали в этом опросе

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Социализм - это...	Кулагин Владимир	Планируем новый российский социализм	109	21.06.2023 18:55
Натур-Социализм - это природный социализм	Евгений Шнуровский	Открытые письма, обращения и манифесты	96	13.05.2014 12:19
Деспотический социализм и Новый социализм	Jung	Планируем новый российский социализм	12	24.07.2010 23:35
Будущее — социализм!	Kuznez	Планируем новый российский социализм	138	14.03.2010 16:47

02.03.2015, 11:36	#4671
Леонид Санталов Местный Регистрация: 18.08.2008 Адрес: Архангельск Сообщений: 2,589 Репутация: 106	[QUOTE=Леонид Санталов;567776] Это видно с позиции РАЗУМА ( теории)[QUOTE Борис Кирпиченко Будьте добры, как по Вашему и на каком законоприродном основании РАЗУМ является теорией жизнедеятельности индивидуума и общества? Я считаю, что мышление - достоинство единственной формы жизни - человеческой для прогнозирования событий в среде обитания. Только так можно продолжить развитие жизни и это эволюционный закон жизни "цель жизни это жизнь - самосохранение и развитие собственного самосохранения". Все остальные механизмы сохранения жизни уже исчерпали свои возможности. Спасибо. ЛАС У Вас взгляды совпадают с СВ. - это анархизм. Подробнее серия статей на Коммунике