Социализм в категориях диалектики - Страница 481 - Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России

cherry · 08.03.2015, 08:19

Цитата:

Сообщение от Борис Кирпиченко

1. Все последовательно и правдоподобно. Только человек не "щепка", а биологический, мыслящий, индивидуум, основа и составная часть общества. 2. "Общественное бытие" не стихия, потому что оно управляемо,
3. без чего не жизнеспособно.

.

1. Конечно, что -то себе вроде маракующая и, типа, соображающа рассудком , но щепка.

2. Сугубо условно и относительно управляемо,
так как если (пред)рассудочно мыслящее и помтуо : войны, концлагеря, инквизиция, майдан... , один миллиард гибнет от голода , другой - от обжорства ( в том числе и буквальном смысле) .

3. Таки
не жизнеспособно.
Человечество на Земле обречено по-любому.
Это: гео- и астро-физический факт.
А ещё раньше - социлогический , если не возьмётся за разум. ( Маркс, Белл, МИБ )

cherry · 08.03.2015, 08:31

Цитата:

Сообщение от Борис Кирпиченко

В

...И будем еще долго "топтаться", пока не поймем, что надо "строить" самого человека и его сознание в русле законов природы, а не государственный строй.

Человека строить не надо , Борис,.
У нас у всех в генах способность к коммунизму .
И мышление у нас врождённо-диалектическое . Дл я чего достаочно присотертсья к родному языку ( к слову, именно Гегль первым и особо акцентировал на этом внимание : наше природное мышелние, отображённое в языке - насквозь диалектично, просто мы этоне замечаем, как тот Журден , что говорил, оказывается , прозой ).

Присмотритесь, к примеру, Борис, к парадоксальности, с точки зрения рассудка, таких фраз
( что на самом деле написано, но , тем не менее, как мы это понимаем) .
Я ничего не знаю.
Я никогда там не был.
Не надо ничего говорить.
...
И попробуйте их переписать "логично", без двойного отрицания.

--------------------
А что касается "законов", что мы пытаемся навязать природе, - см . выше.
Они - только в учебниках, лекциях профессоров, УК, да наших головах перед сдачей экзаменов...

Агум · 08.03.2015, 10:20

Цитата:

Сообщение от Леонид Санталов

Напомню, с кем боролся МИБ на основном форуме.
АГУМ = Александр 1000

Я тогда начинал, модераторы, из-за того, что ничего не могли противопоставить правде о марксизме, просто удаляли мои сообщения, вообще без каких либо сообщений и аргументации, потом просто выставили вечный БАН. А затем закрыли и сам форум, остались толь мракобесы марксисты одни и кроме мракобесия ничего от них не исходило, потому что это основа марксизма.

Агум · 08.03.2015, 10:26

Цитата:

Сообщение от МИБ

Агум,
Диалектика есть логика развития, эволюции и революции. Я пытаюсь сейчас на своем сайте собрать материал и донести его до наших завсегдатаев, показывающий, насколько сложно отразить развитие в метафизике, в науке, в математике. В этой теме, мне кажется, нас "попросят" вон, если мы будем обсуждать именно марксизм, как теорию развития. Поэтому приглашаю либо Вас ко мне, в "Коммунику", либо мне перейти на Ваш сайт. Как я понимаю, у Вас тоже народ не глупый и им будет интересно пообщаться с живым марксистом.

Да диалектика это именно передовое в логике, она также включила в себя и формальную логику, это уже объединённые знания, но вот некоторые товарищи, свой закостенелый консерватизм уровня метафизики пытаются здесь толкать.
При обсуждении открываются новые стороны, но приходиться натурально молотком стучать, чтобы корку закостенелости пробить.

Агум · 08.03.2015, 10:39

МИБ
К слову о марксистском развитии, тогда надо изменить название темы на "Марксистский социализм в категориях диалектики", хотя это вообще то нонсенс ибо диалектика развития общества и марксизм абсолютно несовместимы, не будет марксистской бюрократии в финале развития никогда.

Агум · 08.03.2015, 10:57

Всем!
Хочу напомнить, что основой мировоззрения развития общества является диктатура трудящихся равноправных в возможностях проявления своего труда, а не пролетариата - рабов и нравственных в том числе.

Леонид Санталов · 08.03.2015, 11:08

Цитата:

Сообщение от Свой_взгляд

Цитата:
Сообщение от Леонид Санталов Посмотреть сообщение
Ядро марксизма есть коммунистическая революция ( переход от царства необходимости /классовое общество/ к царству свободы / бесклассовое общество) МИБ обяснил, что это за ЦАРСТВА см. выше.. Общество коммунистической революции есть СОЦИАЛИЗМ , или, как сказали классики, общество СНЯТИЯ КЛАССОВ. Нигде в мире и истории , коме марксизма нет другой теории , теории СНЯТИЯ КЛАССОВ.
СВ
Ну конечно же иного пути нет, кроме Вашего!
И без диктатуры пролетариата тоже никуда?
Поезд ушел, Вы опоздали, на дворе диктатура служащего по праву большинства, и Вам ее не сломить иначе, как уничтожив идеологию капитализма на которую Вы опираетесь.
Либо Вам придется признать теорию трудовой стоимости К.М. ложным учением и создать учение иное, либо Вам никогда не снять классы.
Хотя Вы ничего менять то и не собираетесь, она Вас обоих с МИБом устраивает еще на тысячу лет!
Во только остальные с этим не согласятся и создадут новую экономическую теорию, с последующим плавным ее внедрением в организацию обеспечения жизни общества.
Эта работа уже началась, а Вы до сих пор сухарь истории грызете, и рассуждаете, а что там великие хотели сказать тем или этим!

Пролетариат???
Ну конечно Вы святой дух, для вас материальное производство закончено всё валится с небес. Или Вы голый, не кушаете, у вас нет квартиры, нет никакой МАТЕРИАЛЬНОЙ КУЛЬТУРЫ? Или есть??? Кто же это всю цивилизацию создаёт, неужели управленцы, юристы...
Диктатура пролетариата ???
Ну здесь СВ вообще чистый 0, так как что это такое можно увидеть только с позиции марксизма. Обыватель, анархист этого никогда не понимал и не поймёт.
ИТД

Свой_взгляд · 08.03.2015, 11:21

Цитата:

Сообщение от Борис Кирпиченко

...И будем еще долго "топтаться", пока не поймем, что надо "строить" самого человека и его сознание в русле законов природы, а не государственный строй.

Если две структуры имеют взаимные связи, то можно изменить одну из них, влияя на другую.
Влиянием на власть, можно изменить человека, и влияя на человека можно изменить власть. Эти объекты взаимосвязаны.
Поэтому нужно воздействовать на обе части системы, но обязательно в одном направлении.
Как известно, ответственность появляется только тогда, когда появляется спрос.
А спросить можно только равному с равного, значит власть не должна иметь более половины полномочий в управлении общественным трудом.
А у работника нельзя забирать больше половины того, что он создал. Это и есть экономический паритет власти и работника. Где каждый самостоятельно решает свои (работник) и общие (общество) вопросы.

Леонид Санталов · 08.03.2015, 11:24

Цитата:

Сообщение от Агум

МИБ
К слову о марксистском развитии, тогда надо изменить название темы на "Марксистский социализм в категориях диалектики", хотя это вообще то нонсенс ибо диалектика развития общества и марксизм абсолютно несовместимы, не будет марксистской бюрократии в финале развития никогда.

марксистской бюрократии в финале развития никогда
ЛАС
Марксизм явление историческое, и при выполнении своей исторической функции ( что заложено в сущности диктатуры "пролетариата") сойдёт с исторической сцены.

Свой_взгляд · 08.03.2015, 11:28

Цитата:

Сообщение от Борис Кирпиченко

Выше приведенные обстоятельства обосновывают необходимость УПРАВЛЕНИЯ обществом на основе изначального требования сохранения и развития жизни Общество нуждается в руководстве еще и по многим другим причинам

Каждый объект системы имеет самостоятельное развитие, если нет свободы на приспособление к среде, система переходит в моно структуру (централизованное управление всем и вся) и теряет способность приспособится, выбрав не верное направление приспособления однажды, погубит всех. Вероятность принятия не верного решения увеличивается с каждой новой задачей. Сами себя обрекаем на катастрофу, если учесть что в государстве нет равных условий, для жизни человека, нельзя не до оценивать власть на местах, до районных образований.
Больше замечаний нет. Спасибо, очень полезные мысли!

Результаты опроса: Почему коммунист Ленин является автором капиталистического НЭПа?
НЭП – это ошибка коммуниста Ленина	0	0%
НЭП- необходимое, временное отступление	24	53.33%
НЭП- этап в построении социализма	7	15.56%
НЭП- это сам социализм	8	17.78%
НЭП -это капитализм	3	6.67%
Другое	2	4.44%
НЭП -это переходный период к социализму	3	6.67%
Опрос с выбором нескольких вариантов ответа. Голосовавшие: 45. Вы ещё не участвовали в этом опросе

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Социализм - это...	Кулагин Владимир	Планируем новый российский социализм	109	21.06.2023 18:55
Натур-Социализм - это природный социализм	Евгений Шнуровский	Открытые письма, обращения и манифесты	96	13.05.2014 12:19
Деспотический социализм и Новый социализм	Jung	Планируем новый российский социализм	12	24.07.2010 23:35
Будущее — социализм!	Kuznez	Планируем новый российский социализм	138	14.03.2010 16:47

08.03.2015, 10:39	#4805
Агум Местный Регистрация: 06.12.2012 Сообщений: 3,958 Репутация: 414	МИБ К слову о марксистском развитии, тогда надо изменить название темы на "Марксистский социализм в категориях диалектики", хотя это вообще то нонсенс ибо диалектика развития общества и марксизм абсолютно несовместимы, не будет марксистской бюрократии в финале развития никогда.

08.03.2015, 10:57	#4806
Агум Местный Регистрация: 06.12.2012 Сообщений: 3,958 Репутация: 414	Всем! Хочу напомнить, что основой мировоззрения развития общества является диктатура трудящихся равноправных в возможностях проявления своего труда, а не пролетариата - рабов и нравственных в том числе.