Леонид Санталов

Женя - это же начало логики, проблемное место, которое многие понимают чисто субъективно.
К примеру Я так, а украинцы иначе- как бессодержательные абстракции.
Понимать чистое бытие как вид чистого знания нужно понимать так, что это такое тождество субъекта и объекта в котором пропадает различие, превращается в монолит, само знание, мышление, содержание… снимается в объекте. Поэтому перед нами предмет во всём объеме своего, не различенного содержания. Вот это всё в объёме предмета и есть ничто в содержании, которое снято. Но это не означает, что сама материя, вещь, предмет, неразличенное содержание отсутствует. Наоборот, они присутствуют в полном объеме как абсолют, и полностью раскроют своё содержание в конечном пункте «внутреннего самодвижения содержания» в объективной форме мышления – в понятии. Понятие и начало (логический ноль) совпадают, так как то и другое есть одно и то же целое, один и тот же абсолют.
Понимание вышеизложенного, адекватно демонстрирует оригинальный метод исчезающего на глазах текста «Утверждение отрицания»(1990), открытый известным русским поэтом, философом К.А.Кедровым. Исчезающий текст показывает логику чистого бытия, подтверждает вывод Гегеля, что язык выражает логику мышления. Так, для примера, Константин Александрович пишет:
«Человек рождён для счастья
человек рождён для
человек рождён
человек».
Аналогично с научным социализмом (предмет нашего интереса), его чистое бытие, по К.А. Кедрову будет следующее:
Научный Социализм есть общество коммунистической революции как переход от капитализма к коммунизму…
Научный Социализм есть общество коммунистической революции как переход от капитализма
Научный Социализм есть общество коммунистической революции как переход …
Научный Социализм есть общество коммунистической революции
Научный Социализм есть общество (социальная материя)
Научный Социализм есть
Как бы ни толковали социализм его противники и последователи марксизма – это есть граница между классовой и бесклассовой формацией, или коммунистическая революция. Некоторые особенности и различия взглядов не изменять всеобщую основу социализма, так как она содержится во всех толкованиях социализма без исключения. Сам марксизм возникает как общественная теория, чтобы на научно-философском уровне обосновать закономерную смену классовой формации бесклассовой формацией. Поэтому ядром марксизма является коммунистическая революция. Чистое бытие научного социализма есть во всём объеме процесс коммунистической революции, что и составляет определенность наличного бытия.

Иноземцев

Как только во фразе появляется слово "абсолютное", так сразу же открываются необъятные кущи спекулятивного мышления. А я туда не ходок.

__________________
Экономика - есть материальное воплощение Человеческого Духа.

МИБ

Как только появляется Абсолютное, так сразу же отрезаются все шатания и вихляния мышления. Понятное дело, что мышление, лишенное хотя бы математической дисциплины, в сферу Абсолютного проникнуть не способно.

"Не очень-то и хотелось!", - заявила лиса, поняв, что виноград ей не доступен.

Леонид Санталов

Это зря. Так как переводите абсолют если он вам не нравиться как ЦЕЛОЕ, СИСТЕМА, МАТЕРИЯ, СУБСТАНЦИЯ...
Сложно , да, но не есть непроходимая чаща. Ленин даже засомневался.
А вот наш учитель по понимаю диалектики.
Проблема начала действительно существует, об этом говорит М.И.Белоногов (МИБ), который привлек наше внимание к эволюции форм объективного мышления и к диалектике как мышлению в бесконечных понятиях. «В частности, посмотрим его начало. Оно мыслится как абсолютное бесконечное. Далее Гегель уговаривает нас, что начало – то же, что и чистое мышление, которое, в свою очередь, есть то же, что и чистое бытие. Подчеркиваю, он это не доказывает, а уговаривает, отсылая к интуитивной очевидности. Далее, такими же уговорами он отождествляет бытие с ничто, которое есть противоположность бытия. Тем самым, бытие потеряло свой абсолютный характер, превратившись в свой собственный момент. Таким образом, у нас получились две качественно различные категории с одним именем Бытие. “Наука логики” изобилует такими неувязками. Поэтому я и говорю, что легче ее переписать заново, нежели понять оригинал»[1].

[1] http://kommunika.ru/?p=10966#comment-81254 О логике и логической машине. 5.

Леонид Санталов

Добавлю.
Вряд ли Гегель был непоследователен в своём монизме, создав такой гениальный труд как « Наука логики». Пришлось в очередной раз перечитать начало гегелевской логики, чтобы не согласиться с данным тезисом М.И.Белоногова. Аналогично у Ленина, справедливо выкинув из гегелевского лексикона «небо» и «боженьку», наряду с этим Ленин отбрасывает, так и непонятое в монизме Гегеля, абсолют и чистое мышление.
«1) Небо — природа — ДУХ. Небо долой: материализм»
«Логика есть чистая наука, т. е. чистое знание во ВСЕМ объеме его РАЗВИТИЯ»...
1-ая строка ахинея.
2-ая гениальна.
С чего начать? «Чистое бытие» (Sein) (63) [53] — «ничего не предполагать», начало. «Не заключать в себе..»[1] [4, 92].
Тем самым, Ленин ставит непроходимую пропасть между дуализмом марксизма и монизмом гегелевской логики. Понятно, что Ленин универсальный ум, гений человечества и занимался в основном коммунистической революцией. Но как философ Ленин, хорошо понимал эту проблему, поэтому и оставил завещание советским философам - исследовать материю на уровне субстанции.

[1] Ленин В.И. Полн. Собр. Соч. т. 29

Леонид Санталов

Михаил, ещё бы напомнил о диалектике как более четкой, "железобетонной" логике по сравнению с Аристотелем. Я имею аргумент из сравнения закона исключения третьего с законом исключения второго.
Подробнее мысли МИБа.
В науке невозможно исследовать противоречивые в самом своем определении, объекты. Такие объекты В.Белл предложил называть диалектическими [8]. Научному методу доступен только метафизический метод исследования природы, в том числе – и общества. Если признать диалектику научным методом, то придется согласиться и с критикой диалектики К.Поппером: «Ибо легко показать, что если бы человек примирился с противоречием, то ему пришлось бы отказаться от всякой научной активности, что означало бы полный крах науки... ведь из пары противоречащих высказываний можно с полным правом вывести все что угодно» [9,118-138] При этом марксисты, включая Морриса Корнфорта[10], не могут ничего ему возразить. С точки зрения последовательного монизма, закон исключенного третьего слишком расхлябан для выражения истины. Для отражения истины требуется логика более жесткая – логика с исключенным вторым. Наука жертвует истиной ради непротиворечивости. Диалектика жертвует непротиворечивостью ради истины.

Леонид Санталов

Отрицая абсолют , из абсолюта исходите (Человеческого Духа) = ПАРАДОКС?
У Гегеля МОНИСТА и дух и материя = одно и тоже АБСОЛЮТ

Иноземцев

Ну, об этом мы потом поговорим.
А сначала ответьте на вопрос: "Понятие, по ваши соображениям, - это ПОНИМАНИЕ или это некое, с некоторым содержанием, просто СЛОВО языка?"
----------------------------------
А попутно о Материи и о Духе.

Раздвоения Мироздания на Мир материи и Мир духа - НЕТ
В действительности существует раздвоение отношений Человека на : класс отношений с материальными телами и на класс отношений между человеками.
Классы отношений не только "двоятся", но и "троятся", "четверятся" и т.д.
И от этого натуральный мир не "двоится", не "троится", ....
И по существу, весь набор инструментария и операций отношений человека к натуральному миру классифицирован по своей однородности. (Рыболов, лесоруб, сталевар и проч.)
А вот когда появились проблемы межчеловеческих отношений, с генерированные проблемами дележа коллективного продукта, то оказалось, что ни в один из классов отношений с натурой межчеловеческие отношения не вписываются.
Что и привело к образованию нового класса отношений со своим "инструментарием" и со своими операциями (отчуждение, принуждение, дарение, взаимопомощь, милосердие, соучастие и проч.,) а в общем новый класс отношений, - отношений Справедливости. - Вот с этого и начался и стал развиваться новый и не присущий натуральному миру - мир нашего Духа, в котором мы храним и накапливаем опыт, найденные инструментарий и операции межчеловеческих отношений.
А тем самым, удвоилось не мироздание, а удвоился мир бытия Человека.
А от того, что "прежде, чем искать свою сущность в себе, человек полагает её вне себя", - и появились не материальные сущности (Бог-Дьявол, Добро-Зло), которые и стали, для всех нас, общими и внешними носителями всего положительного и отрицательного опыта межчеловеческих отношений.
-----------------------
И всего-то.

Свой_взгляд

В то время совместное использование вещи было возможно только в виде замков и крепостей. Теперь все, что человек использует для обеспечения своей жизни посредством своего труда, совместно создано и совместно используется, а личные вещи для производства практически не используются.
Ну что Вы хотите от Гегеля, если условия сегодня совершенно изнаночные.

__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

Свой_взгляд

Владимир Александрович!
Откуда тогда фашизм появился?

__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58