Цитата:
Сообщение от Иноземцев
Цитата:
Сообщение от Леонид Санталов Посмотреть сообщение
Отрицая абсолют , из абсолюта исходите (Человеческого Духа) = ПАРАДОКС?
У Гегеля МОНИСТА и дух и материя = одно и тоже АБСОЛЮТ
Ну, об этом мы потом поговорим.
А сначала ответьте на вопрос: "Понятие, по ваши соображениям, - это ПОНИМАНИЕ или это некое, с некоторым содержанием, просто СЛОВО языка?"
----------------------------------
А попутно о Материи и о Духе.
Раздвоения Мироздания на Мир материи и Мир духа - НЕТ
В действительности существует раздвоение отношений Человека на : класс отношений с материальными телами и на класс отношений между человеками.
Цитата:
Некто пишет: Просто супер! «Класс отношений с материальными телами». Если дается определение «материальные тела», то логика требует признания и иного рода тел – «нематериальных», либо материальное тело – это масло масляное. Тогда никаких «материальных тел» не существует, а существуют просто тела (ни материальные, ни нематериальные).
Классы отношений не только "двоятся", но и "троятся", "четверятся" и т.д.
И от этого натуральный мир не "двоится", не "троится", ....
И по существу, весь набор инструментария и операций отношений человека к натуральному миру классифицирован по своей однородности. (Рыболов, лесоруб, сталевар и проч.)
А вот когда появились проблемы межчеловеческих отношений, с генерированные проблемами дележа коллективного продукта, то оказалось, что ни в один из классов отношений с натурой межчеловеческие отношения не вписываются.
Что и привело к образованию нового класса отношений со своим "инструментарием" и со своими операциями (отчуждение, принуждение, дарение, взаимопомощь, милосердие, соучастие и проч.,) а в общем новый класс отношений, - отношений Справедливости. - Вот с этого и начался и стал развиваться новый и не присущий натуральному миру - мир нашего Духа, в котором мы храним и накапливаем опыт, найденные инструментарий и операции межчеловеческих отношений.
А тем самым, удвоилось не мироздание, а удвоился мир бытия Человека.
А от того, что "прежде, чем искать свою сущность в себе, человек полагает её вне себя", - и появились не материальные сущности (Бог-Дьявол, Добро-Зло), которые и стали, для всех нас, общими и внешними носителями всего положительного и отрицательного опыта межчеловеческих отношений.
-----------------------
И всего-то.
|
ЛАС
Я даже не буду возражать против всего, что Вы написали, так как я с этим согласен. Только все ваши вопросы задаются с позиции РАССУДКА (метафизики, формальной логики), а ИСТИНА спряталась на уровне РАЗУМА (диалектика). Не буду говорить алгоритм (отдаёт механизмом), скажу так - фрактал (МИБ), диалектики включает в себя метафизику как МОМЕНТ. Диалектику (разум) и метафизику разделяет абсолютное отрицание, как просто гениально выразился Михаил.
Выше по этому поводу уже достаточно написано и мной (ссылками на Гегеля) и Михаилом, и Евгений добавил. Другие собеседника пока это игнорируют. Исходное основание понимания в «Феноменологии духа» (Гегель), что Михаил тщательно исследовал и обобщил в ЭВОЛЮЦИИ форм объективного мышления.
1. Мышление в конечных восприятиях.
2. Мышление в бесконечных восприятиях. Предмет этих форм – восприятия. Метод - ассоциативная логика.
3. Мышление в конечных представлениях.
4. Мышление в бесконечных представлениях. Предмет этих форм – представления. Метод - комбинаторная логика.
5. Мышление в конечных понятиях. Это - научное мышление, его предмет - конечное понятие, а метод - аристотелевская логика.
6. Мышление в бесконечных понятиях. Это - современное философское мышление, его предмет - бесконечное понятие, а метод - диалектика.
ЛАС
Это снежный ком, в котором все предыдущие формы сняты в последующих формах (по основному закону диалектики). Причем развитие общества и человека с его мышлением коррелируется, то есть каждый этап развития общества «порождает» более совершенного человека и новый уровень мышления. Общество после капитализма требует диалектики. Игнорирование диалектики есть консервация капитализма. Так как снятие частной собственности невозможно для человека с рассудочным мышлением, он не видит целостной системы в развитии в условиях глобализма. Общественные «науки» заражены вирусом в лучшем случае позитивизмом в худшем – постмодернизмом, системное мышление отсутствует.
Вы размышляете в лучшем случае с пятого уровня, а до шестого не доходите.
Второе основание: монизм против дуализма.
«А попутно о Материи и о Духе.
Раздвоения Мироздания на Мир материи и Мир духа – НЕТ»
ЛАС
Здесь Ленин ещё утверждал, определяя ДУАЛИСТИЧЕСКИ материю, что противопоставление МАТЕРИИ и СОЗНАНИЯ справедливо только в рамках основного вопроса философии (что первично? и познаваем ли мир?), далее Ленин утверждал, что на уровне СУБСТАНЦИИ (монизма) это противоположность материи и сознания исчезает. То есть Ленин прекрасно понимал, что в развитии мышления необходимо прогрессировать и идти дальше дуализма, подниматься с «пятого на шестой уровень» Ленин же завещал решение проблемы философам СССР, хотя эту проблему давно решил Гегель. Почему МИБ и критикует марксизм, который до Гегеля ещё и не поднялся. Объяснение по существу в предисловии « Науки логики», некоторые ссылки я уже приводил выше.
Иноземцев
"Понятие, по вашим соображениям, - это ПОНИМАНИЕ или это некое, с некоторым содержанием, просто СЛОВО языка?"
ЛАС
Моего ничего нет, кроме попытки применить диалектику к социализму и собственным подходом к новому в развитии марксизма.
По вашему тезису и, Да и НЕТ.
ДА. Действительно любое понимание реальности исходит и её ПОНЯТИЯ, то есть единства моментов всеобщего (субстанции), особенного (законов) и единичного (конкретных исторических условий). Всё остальное заблуждение, фальсификация, ложь, в лучшем случае, правда, ПРАВДА- (абстракция, улавливание отдельной стороны, момента…)
Пример понятия « Капитал» Маркса – 3 тома.
НЕТ
Это не слово языка, хотя язык выражает логику- диалектику, не просто понятие, а БЕСКОНЕЧНОЕ ПОНЯТИЕ, как фиксация не просто объекта, а ДИАЛЕКТИЧЕСКОГО ОБЪЕКТА. Т.е. понятие это единство субъекта и объекта, так как мыслить можно только реальное содержание объекта.
