Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Планируем новый российский социализм

Планируем новый российский социализм Программные документы КПРФ о будущем социализме

Результаты опроса: Почему коммунист Ленин является автором капиталистического НЭПа?
НЭП – это ошибка коммуниста Ленина 0 0%
НЭП- необходимое, временное отступление 24 53.33%
НЭП- этап в построении социализма 7 15.56%
НЭП- это сам социализм 8 17.78%
НЭП -это капитализм 3 6.67%
Другое 2 4.44%
НЭП -это переходный период к социализму 3 6.67%
Опрос с выбором нескольких вариантов ответа. Голосовавшие: 45. Вы ещё не участвовали в этом опросе

Закрытая тема
 
Опции темы
Старый 01.04.2014, 15:48   #491
cherry
Местный
 
Аватар для cherry
 
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 12,733
Репутация: 1690
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонид Санталов Посмотреть сообщение
Понял, спасибо за объяснение.Я думал, что если кривизна пространства, то вселенная замкнута.
Замкнута , если эта кривизна положительна.
А если отрицательна, то разомкнута.
__________________
Опасайся мечтов - сбываются, заразы.
cherry вне форума  
Старый 01.04.2014, 15:55   #492
cherry
Местный
 
Аватар для cherry
 
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 12,733
Репутация: 1690
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Аркадий Росс Посмотреть сообщение
1.Можно ли с помощью предполагаемой "кривизны пространства" объяснить бесконечность пространственно-временной субстанции?

2.Можно ли предполагать в таком случае факт отсутствия начальной и конечной точек существования мира и лишь постоянное его развитие в пределах сменяемости форм его существования?
1. У Вселенной ,как отрытой , так и закрытой (замкнутой) границ (концов) нет.
Но вот объём замкнутой Вселенной конечен, а разомкнутой и с нулевой кривизной - бесконечен.

2. Вопрос не понял.
Что значит начальная и конечная (верменнАя?) точка существования мира ?
А что было до начала и что будет после конца ?
В чём существования того мира ?
И что значит - развитие ?
__________________
Опасайся мечтов - сбываются, заразы.
cherry вне форума  
Старый 02.04.2014, 09:46   #493
Леонид Санталов
Местный
 
Аватар для Леонид Санталов
 
Регистрация: 18.08.2008
Адрес: Архангельск
Сообщений: 2,589
Репутация: 106
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от cherry Посмотреть сообщение
Замкнута , если эта кривизна положительна.
А если отрицательна, то разомкнута.
А в реальности как? Положительна или отрицательна? Да и отрицательную плохо понимаю, при радиусе стремящемся к бесконечности, что +, что - всеравно замкнётся, только внешнее переходит во внутреннее, а там наоборот. Да и кто поймёт что есть внешнее, а что внутреннее в таких масштабах.
Внешнее переходит во внутреннее, а внутреннее во внешнее, аналогия ленты Мёбиуса, бутылки Клейна, дуплекс сферы.

Последний раз редактировалось Леонид Санталов; 02.04.2014 в 10:10.
Леонид Санталов вне форума  
Старый 02.04.2014, 09:52   #494
Леонид Санталов
Местный
 
Аватар для Леонид Санталов
 
Регистрация: 18.08.2008
Адрес: Архангельск
Сообщений: 2,589
Репутация: 106
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от cherry Посмотреть сообщение
1. У Вселенной ,как отрытой , так и закрытой (замкнутой) границ (концов) нет.
Но вот объём замкнутой Вселенной конечен, а разомкнутой и с нулевой кривизной - бесконечен.

2. Вопрос не понял.
Что значит начальная и конечная (верменнАя?) точка существования мира ?
А что было до начала и что будет после конца ?
В чём существования того мира ?
И что значит - развитие ?
По моему , если вселенная замкнута, то по философии любая точка пространства есть КОНЕЦ = НАЧАЛУ. А в разных кон- цепциях ( концы сцеплены- система гегелевская везде). Взять к примеру КОСМОГОНИЮ Э.В, Ильенкова.
Леонид Санталов вне форума  
Старый 02.04.2014, 10:06   #495
cherry
Местный
 
Аватар для cherry
 
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 12,733
Репутация: 1690
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонид Санталов Посмотреть сообщение
А в реальности как? Положительна или отрицательна? Да и отрицательную плохо понимаю, при радиусе стремящемся к бесконечности, что +, что - всеравно замкнётся, только внешнее переходит во внутреннее, а там наоборот. Да и кто поймёт что есть внешнее, а что внутреннее в таких масштабах.
Да никак.
Наличие кривизны у пространства-времени, в коем живём , не установлена.
Так что - ни малейших резонов сушить голову такими мифами.
__________________
Опасайся мечтов - сбываются, заразы.

Последний раз редактировалось cherry; 02.04.2014 в 10:24.
cherry вне форума  
Старый 02.04.2014, 10:17   #496
cherry
Местный
 
Аватар для cherry
 
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 12,733
Репутация: 1690
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонид Санталов Посмотреть сообщение
По моему , если вселенная замкнута, то по философии любая точка пространства есть КОНЕЦ = НАЧАЛУ. А в разных кон- цепциях ( концы сцеплены- система гегелевская везде). Взять к примеру КОСМОГОНИЮ Э.В, Ильенкова.
Думаю, что с точки зрения философии, если Вселенная - бесконечное понятие, то всенепременно замкнута в себе.
Сиречь, КОНЕЦ = НАЧАЛУ.

Хуже того, есть тн магия больших чисел.

Например, отношение силы электрического притяжения протона к электрону к силе их гравитационного притяжения - величина того же порядка, что отношение видимого размера Мира к радиусу протона.
Короче: свойства самых малых объектов мира несомненно связаны с его свойствами в целом. ( конец=началу)
__________________
Опасайся мечтов - сбываются, заразы.

Последний раз редактировалось cherry; 02.04.2014 в 10:24.
cherry вне форума  
Старый 02.04.2014, 12:11   #497
Леонид Санталов
Местный
 
Аватар для Леонид Санталов
 
Регистрация: 18.08.2008
Адрес: Архангельск
Сообщений: 2,589
Репутация: 106
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от cherry Посмотреть сообщение
Думаю, что с точки зрения философии, если Вселенная - бесконечное понятие, то всенепременно замкнута в себе.
Сиречь, КОНЕЦ = НАЧАЛУ.

Хуже того, есть тн магия больших чисел.

Например, отношение силы электрического притяжения протона к электрону к силе их гравитационного притяжения - величина того же порядка, что отношение видимого размера Мира к радиусу протона.
Короче: свойства самых малых объектов мира несомненно связаны с его свойствами в целом. ( конец=началу)
Наслышан об этом от Гермеса, его принцип ЧТО ВВЕРХУ, ТО И ВНИЗУ.
И это подобие в формах мышления МИБ обозвал фракталом.
Леонид Санталов вне форума  
Старый 02.04.2014, 12:13   #498
Леонид Санталов
Местный
 
Аватар для Леонид Санталов
 
Регистрация: 18.08.2008
Адрес: Архангельск
Сообщений: 2,589
Репутация: 106
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от cherry Посмотреть сообщение
Да никак.
Наличие кривизны у пространства-времени, в коем живём , не установлена.
Так что - ни малейших резонов сушить голову такими мифами.
ОК, только геометрия Лобачевского ( и других, подобная) не с небес свалилась.
Желаем ли, или не желаем, но фрактал везде, так что все эти штучки дрючки макро и микромира каким то боком проявятся и в социальной форме движения материи. Просто мы отвратительно плохо знаем мир в котором живем.

Последний раз редактировалось Леонид Санталов; 02.04.2014 в 12:17.
Леонид Санталов вне форума  
Старый 02.04.2014, 16:12   #499
cherry
Местный
 
Аватар для cherry
 
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 12,733
Репутация: 1690
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонид Санталов Посмотреть сообщение
1. ОК, только геометрия Лобачевского ( и других, подобная) не с небес свалилась.
2. Желаем ли, или не желаем, но фрактал везде, так что все эти штучки дрючки макро и микромира каким то боком проявятся и в социальной форме движения материи. Просто мы отвратительно плохо знаем мир в котором живем.
1. Да, она свалилась из самой геометрии,
когда Лобачевский доказал, что постулат Эвклида о параллельных прямых (через точку вен прямой можно провести лишь одну прямую , её не пересекающую)- именно постулат.
И, стало быть, показал , что можно построить другую геометрию (скажем, с постоянной отрицательной кривизной) , точно такую же ,как эвклидова, но с другим постулатом
(через точку вне прямой можно провести сколь угодно прямых, её не пересекающих)
Точнее, не прямых ,а тн геодезических.

А Риман построил свою геометрию (с постоянной положительной кривизной) , в которой низзя провести ни одной такой прямой .

2. Но основные, фундаментальные его свойства можем вычитать из "Философии природы" и "Науки логики".
Щас и занят тем, чтобы это показать коенкретнее.
__________________
Опасайся мечтов - сбываются, заразы.
cherry вне форума  
Старый 02.04.2014, 19:39   #500
Леонид Санталов
Местный
 
Аватар для Леонид Санталов
 
Регистрация: 18.08.2008
Адрес: Архангельск
Сообщений: 2,589
Репутация: 106
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от cherry Посмотреть сообщение
1. Да, она свалилась из самой геометрии,
когда Лобачевский доказал, что постулат Эвклида о параллельных прямых (через точку вен прямой можно провести лишь одну прямую , её не пересекающую)- именно постулат.
И, стало быть, показал , что можно построить другую геометрию (скажем, с постоянной отрицательной кривизной) , точно такую же ,как эвклидова, но с другим постулатом
(через точку вне прямой можно провести сколь угодно прямых, её не пересекающих)
Точнее, не прямых ,а тн геодезических.

А Риман построил свою геометрию (с постоянной положительной кривизной) , в которой низзя провести ни одной такой прямой .

2. Но основные, фундаментальные его свойства можем вычитать из "Философии природы" и "Науки логики".
Щас и занят тем, чтобы это показать конкретнее.
1. вот он + и - кривизны, хотя какая разница куда загибается, Как я понимаю только ЦЕНТРЫ поменяли свои координаты. А центр с + вообще непонятно зачем, для - кривизны. Поменяй центр и - превращается в +.
2. Вообще хреново.
Если не можем отличить законы формации от законов революции. По философии природы Энгельс уже прилично выразился, только не успел сделать ПЕРЕХОД от биологии к социальной жизни.А наука логики и в Африке НЛ, только очень мало желающих с ней разбираться, головка пухнет.

Последний раз редактировалось Леонид Санталов; 02.04.2014 в 19:49.
Леонид Санталов вне форума  
Закрытая тема


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Социализм - это... Кулагин Владимир Планируем новый российский социализм 109 21.06.2023 18:55
Натур-Социализм - это природный социализм Евгений Шнуровский Открытые письма, обращения и манифесты 96 13.05.2014 12:19
Деспотический социализм и Новый социализм Jung Планируем новый российский социализм 12 24.07.2010 23:35
Будущее — социализм! Kuznez Планируем новый российский социализм 138 14.03.2010 16:47


Текущее время: 19:53. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG