Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Планируем новый российский социализм

Планируем новый российский социализм Программные документы КПРФ о будущем социализме

Результаты опроса: Почему коммунист Ленин является автором капиталистического НЭПа?
НЭП – это ошибка коммуниста Ленина 0 0%
НЭП- необходимое, временное отступление 24 53.33%
НЭП- этап в построении социализма 7 15.56%
НЭП- это сам социализм 8 17.78%
НЭП -это капитализм 3 6.67%
Другое 2 4.44%
НЭП -это переходный период к социализму 3 6.67%
Опрос с выбором нескольких вариантов ответа. Голосовавшие: 45. Вы ещё не участвовали в этом опросе

Закрытая тема
 
Опции темы
Старый 11.03.2015, 18:51   #4991
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 25,131
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владимир Александрович Посмотреть сообщение
Ценой является отношение стоимости к количественной стороне вещи или предмета.
Дайте определение стоимости?
Что бы она определила количественную сторону вещи или предмета. И к чему отнести, это количество, что бы получить цену?
Стоимость деленная на количественную сторону, равно цене?
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

Последний раз редактировалось Свой_взгляд; 11.03.2015 в 18:58.
Свой_взгляд вне форума  
Старый 11.03.2015, 19:37   #4992
МИБ
Местный
 
Регистрация: 28.06.2007
Сообщений: 2,154
Репутация: 128
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
Дайте определение стоимости?
Что бы она определила количественную сторону вещи или предмета. И к чему отнести, это количество, что бы получить цену?
Стоимость деленная на количественную сторону, равно цене?
Стоимость, определенная по Смиту, есть количество труда, затраченное на производство товара. Стоимость зависит от количества труда, заключенного в средствах производства (прошлого труда), от количества затраченного живого труда (от его длительности и интенсивности) и от условий производства (климата, географических факторов, таких, как величина транспортного плеча, и т.д.)

Цена в условиях смитовского капитализма колеблется вокруг стоимости (закон стоимости, приписываемый Марксу теми, кто Маркса "не читал, но понимает"). Закон стоимости Маркса существенно иной, но здесь не место его объяснять. Нам важно понять, что стоимость количественно определяется количеством труда, потребленного на производство товара. При этом полагаем, что вклад в стоимость природных факторов всюду одинаков, т.е., что "постоянная интегрирования труда" действительно постоянна. Хотя Маркс указывает, что такое допущение есть недопустимая в реальности абстракция, и посвящает этому отдельную главу в "Капитале".
МИБ вне форума  
Старый 11.03.2015, 19:48   #4993
Леонид Санталов
Местный
 
Аватар для Леонид Санталов
 
Регистрация: 18.08.2008
Адрес: Архангельск
Сообщений: 2,589
Репутация: 106
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от МИБ Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Леонид Санталов Посмотреть сообщение
Михаил, это другой Иноземцев, который доставал нас на прежнем основном форуме? Но тот кажется, что-то понимал в философии.
Понимал. И понимает. Но что? Льва по когтю узнают, а Иноземцева - по неокантианству. Вперемешку с неотомизмом. Типичный образец западного неомарксизма.

По существу утверждается, что мир дан мышлению только в ощущениях. Мышление способно организовывать ощущения в систему. Это и есть наука. О мире же, как о вещи в себе, мы можем только строить догадки. Это есть хфилософия. Поскольку мир непознаваем, т.е. информация от наших органов чувств может быть истолкована нашим априорным аппаратом и так и эдак, антиномично, постольку всякая диалектика, как и любая белиберда, есть порождение бессильного перед познанием мышления. Диалектика существует лишь в мышлении, есть его свойство запутывать себя в трех соснах. Т.е., диалектика есть правонарушение, неправомерная попытка мышления выйти за свои пределы в мир иной, в мир объективности. Иноземцев сейчас из поста в пост будет ругаться, что такой простой схемы МИБ, ЛАС и другие ребята не принимают. Будет утверждать, что это неприятие вызвано непониманием глубоких закономерностей этого мира и места человека в нем. Отрицанием еврейской наукой высоких достижений позитивизма. И будет задавать, как ему кажется, содержательные вопросы типа "что есть понятие": мысль или слово?
Спасибо за труд, объяснил, с позитивизмом нам действительно не по пути.
Леонид Санталов вне форума  
Старый 11.03.2015, 19:53   #4994
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 25,131
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от МИБ Посмотреть сообщение
Нам важно понять, что стоимость количественно определяется количеством труда, потребленного на производство товара.
Осталось определить количество труда, чем "труд" мерить будем?
Вашим количеством труда, или моим количеством труда?
Хотелось бы получить определение, что такое труд?
Чем оплачивает потребитель, прошлый труд работника?
Наверное своим прошлым трудом, в виде своего продукта труда.
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

Последний раз редактировалось Свой_взгляд; 11.03.2015 в 19:58.
Свой_взгляд вне форума  
Старый 11.03.2015, 19:54   #4995
Леонид Санталов
Местный
 
Аватар для Леонид Санталов
 
Регистрация: 18.08.2008
Адрес: Архангельск
Сообщений: 2,589
Репутация: 106
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Борис Кирпиченко Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Леонид Санталов Посмотреть сообщение
Движущееся тело ЕСТЬ там, где его НЕТ. И его НЕТ там , где оно ЕСТЬ.

единство истинности А и не-А = движение и отражает единственная в мире и человеческой истории - ДИАЛЕКТИКА
А Вы посмотрите на движущееся тело при съемке в десять тысяч кадров в секунду и поймете, что всякое движение есть композиция состояний покоя тела. Тогда это тело бывает и там и тут. А вообще эти разговоры оцениваются вращением указательного пальца у виска. ( Не зависимо от авторитета автора). Хотя в них при каких-то условиях смысл можно найти. А физическое значение диалектики так никто и не представил. Стоят ли смысла разговоры на эту тему. Извините.
Движение изначально было единством двух моментов: изменчивости и покоя, что отражалось в понятии времени и пространства. Так что мелькание кадров есть демонстрация движения. Только диалектика это отражает в мышлении- это все признали.
Леонид Санталов вне форума  
Старый 11.03.2015, 20:00   #4996
Леонид Санталов
Местный
 
Аватар для Леонид Санталов
 
Регистрация: 18.08.2008
Адрес: Архангельск
Сообщений: 2,589
Репутация: 106
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Борис Кирпиченко Посмотреть сообщение
СОБСТВЕННОСТЬ ПРОТИВОЕСТЕСТВЕННА. Все принадлежит всем и каждый, используя это всё, должен уметь это делать исключительно в целях сохранения и развития жизни. Но для этого каждого надо этому научить... Отвечаю.
Понятие собственности рождено до того момента развития общества, когда ОБЩЕЕ стало основным обеспечением жизни всего общества.
Вещей общего использования тогда практически не было, были только личные вещи.
Но, ученые мужи перемен в общественной жизни замечать не хотят, и живут старыми определениями, которые уже не соответствуют реальным отношениям в обществе.
__________________
На столе лежит книга. "Общая теория собственности" Г.И.Черкасов. 4-е издание. Там обсуждение на уровне докторов наук. Если есть у вас желание обсуждать самое главное - собственность, то желательно на эту тему что-то почитать разумное.
Леонид Санталов вне форума  
Старый 11.03.2015, 20:02   #4997
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 25,131
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонид Санталов Посмотреть сообщение
Движение изначально было единством двух моментов: изменчивости и покоя, что отражалось в понятии времени и пространства. Так что мелькание кадров есть демонстрация движения.
Только диалектика это отражает в мышлении - это все признали.
Покажите мне движение в мышлении, если здесь мыслят исключительно старыми терминами и определениями?
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58
Свой_взгляд вне форума  
Старый 11.03.2015, 20:04   #4998
Леонид Санталов
Местный
 
Аватар для Леонид Санталов
 
Регистрация: 18.08.2008
Адрес: Архангельск
Сообщений: 2,589
Репутация: 106
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владимир Александрович Посмотреть сообщение
Определение - это есть логическая процедура, в результате которой у человека в мозге появляется понятие о вещи или предмете действительности или утверждается уже имеющееся понятие.
Это вряд ли. Определение одна из 4-х операций с понятием.
Понятие истинное есть результат диалектического исследования объекта.
Леонид Санталов вне форума  
Старый 11.03.2015, 20:04   #4999
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 25,131
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонид Санталов Посмотреть сообщение
На столе лежит книга. "Общая теория собственности" Г.И.Черкасов. 4-е издание. Там обсуждение на уровне докторов наук. Если есть у вас желание обсуждать самое главное - собственность, то желательно на эту тему что-то почитать разумное.
Ваше РАЗУМНОЕ, давно уже стало ДРЕВНИМ, и не соответствует настоящему. А Вы все ДВИЖЕТЕСЬ, только не понятно куда (на месте стоите).
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58
Свой_взгляд вне форума  
Старый 11.03.2015, 20:08   #5000
Леонид Санталов
Местный
 
Аватар для Леонид Санталов
 
Регистрация: 18.08.2008
Адрес: Архангельск
Сообщений: 2,589
Репутация: 106
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Леонид Санталов Посмотреть сообщение
Движение изначально было единством двух моментов: изменчивости и покоя, что отражалось в понятии времени и пространства. Так что мелькание кадров есть демонстрация движения.
Только диалектика это отражает в мышлении - это все признали.
Покажите мне движение в мышлении, если здесь мыслят исключительно старыми терминами и определениями?
__________________
Как это возможно сделать для агностика бесконечного понятия , если Гегель это показал на 1068 страницах.
Леонид Санталов вне форума  
Закрытая тема


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Социализм - это... Кулагин Владимир Планируем новый российский социализм 109 21.06.2023 18:55
Натур-Социализм - это природный социализм Евгений Шнуровский Открытые письма, обращения и манифесты 96 13.05.2014 12:19
Деспотический социализм и Новый социализм Jung Планируем новый российский социализм 12 24.07.2010 23:35
Будущее — социализм! Kuznez Планируем новый российский социализм 138 14.03.2010 16:47


Текущее время: 04:53. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG