|
Планируем новый российский социализм Программные документы КПРФ о будущем социализме |
Результаты опроса: Почему коммунист Ленин является автором капиталистического НЭПа? | |||
НЭП – это ошибка коммуниста Ленина |
![]() ![]() ![]() ![]() |
0 | 0% |
НЭП- необходимое, временное отступление |
![]() ![]() ![]() ![]() |
24 | 53.33% |
НЭП- этап в построении социализма |
![]() ![]() ![]() ![]() |
7 | 15.56% |
НЭП- это сам социализм |
![]() ![]() ![]() ![]() |
8 | 17.78% |
НЭП -это капитализм |
![]() ![]() ![]() ![]() |
3 | 6.67% |
Другое |
![]() ![]() ![]() ![]() |
2 | 4.44% |
НЭП -это переходный период к социализму |
![]() ![]() ![]() ![]() |
3 | 6.67% |
Опрос с выбором нескольких вариантов ответа. Голосовавшие: 45. Вы ещё не участвовали в этом опросе |
![]() |
|
Опции темы |
![]() |
#5211 | |||||
Местный
Регистрация: 28.06.2007
Сообщений: 2,154
Репутация: 128
|
![]() Цитата:
На почве римских правовых воззрений возникли многочисленные европейские естественно-правовые теории собственности. Основателем гражданского общества, утверждал Ж.-Ж.Руссо, был «первый, кто, огородив участок земли, придумал заявить: «Это мое!» – и нашел людей достаточно простодушных, чтобы тому поверить...». В естественно-правовой теории собственности надо искать и истоки метафоры «Собственность есть кража», высказанной задолго до П.Ж.Прудона, и словосочетания «Единственный и его собственность», как назвал свою книгу М.Штирнер. Кроме естественно-правовой теории собственности есть еще и экономическая трактовка собственности. Свое обоснование она получила в Новое время в книге Дж.Локка «О государственном правлении». Собственность, по его мнению, возникает тогда, когда вещи (предметы), созданные природой и принадлежащие всем, человек соединяет со своим трудом, т.е. с тем, что принадлежит только ему. Рыба в воде – общее достояние (владение), рыба, выловленная рыбаком, – собственность рыбака. Труд человека прибавляет к вещам природы Цитата:
Цитата:
Как мы помним, материалист Гегель предпосылает правовым отношениям собственности экономические отношения собственности, отношения человека к вещам, что включает в себя и отношения общества к средствам производства. Конечно, наши либералы нас поспешат поправить: мол, дескать, Гегель - идеалист, и у него идея права предшествует материализации права, но мы либералов, не бравших в руки Гегеля, слушать не будем, а послушаем Маркса. Цитата:
Юридически отношения собственности – совокупность отношений владения, пользования и распоряжения, формируют и закрепляют экономические отношения в принципах и нормах права. Владение в данном контексте – это определение пользователя вещи. Пользование – извлечение полезных свойств вещи в процессе ее личного или производственного потребления. Распоряжение – возможность решать вопрос о судьбе вещи путем совершения соответствующих юридических актов (продажа, аренда, залог и т.п.). Таким образом, экономические отношения собственности к средствам производства у людей предшествуют юридическим отношениям собственности между людьми. У рабочих завода в наличии экономическое отношение к заводу, как собственности, но юридического права на эту собственность они имеют не всегда, не при всяком общественном строе. Экономические и юридические отношения собственности составляют структурообразующую основу системы общественных отношений и общества в целом. Это - две стороны одной медали (1. и 2. от МИБ в Вашей классификации). Социальное неравенство, позволяя одним присваивать труд других, утверждает себя как частную, в том числе и ассоциированную собственность. В зависимости от возможности присвоения чужого труда и действительного его присвоения выделяются два вида частной собственности: эксплуататорская и трудовая, основанная на собственном труде. Наши анархисты признают только трудовую частную собственность. Подчеркиваю: ч а с т н у ю! Никакой иной формы собственности они не знают, потому и сливают во едино экономику и право, отдавая приоритет праву и отрицая экономическое отношение собственности. Проблема в том, что эти товарищи не мыслят себе отношений собственности вне социального неравенства. Неравенство ими возведено в абсолют, отсюда либо собственность эксплуататорская, либо трудовая. И вознаграждение за труд либо по затратам рабочей силы (стоимость рабочей силы, зарплата) при частной собственности, основанной на эксплуатации, либо по результатам труда (стоимость произведенного продукта) при частной собственности, основанной на труде. В системе капиталистического неравенства мерой затрат труда и мерой результата труда является стоимость. Когда я говорю об общественной собственности, предмет моего разговора выходит за пределы их сознания и воспринимается как нечто несуразное. Поэтому определимся с собственностью в обществе социального равенства. Социальное равенство людей в их взаимном отношении к предмету присвоения, есть присвоение, единственным критерием которого является живой труд. Такое равенство утверждает себя как общественная собственность – общенародная и трудовая коллективная (кооперативы и акционерные общества работников). Т.е., в основе социального равенства лежит не стоимость, как мера труда, а его общественная полезность в форме живого труда, т.е. марксова мера труда: произведение длительности труда на его интенсивность. Как помним, даже участники "Коммуники" склонны защищаться от социального равенства, склонны примыкать к либеральному неравенству с частной собственностью, основанной на труде, отстаивать при социализме именно эту форму собственности. Подобный же подход (оплата по результатам труда) мы находим в Программе КПРФ. Напомню: в результат труда входит как живой труд, так и прошлый труд, осуществленный обществом и представленный индивиду в качестве средства производства. Оплата по результату труда имплицитно предполагает частную собственность на эти средства производства (вопрос с интеллектуальными средствами производства мы недавно разбирали). Еще раз подчеркну: собственность индивида при социальном неравенстве основана на стоимости, как мере собственности, мере живого и прошлого труда (например, колхоз в СССР), собственность индивида при социальном равенстве основана только и исключительно на живом труде. Никто при социализме не может иметь в индивидуальной собственности больше, чем он привнес в общественный труд. Иначе говоря, все, что может быть присвоено затратами индивидуального живого труда, становится личной собственностью индивида. Все, что превышает производственные возможности живого труда одного человека, становится общественной собственностью, равно доступной всем. Тем самым, социалистическое производство создает только предметы личного потребления или предметы общественного потребления. Производства частного потребления (яхта с золотым унитазом для олигарха) при социализме отсутствуют. Это не значит, что не производятся такие яхты. Это значит только, что доступ к этим яхтам открыт всем. Или никому. Либо потребность в яхтах обеспечивает все общество, либо никого. Понятно, что в этом случае есть некоторый переходный период. Например, когда организовано производство холодильников, они распространяются не мгновенно, а по мере наращивания их выпуска. Так что здесь имеется некоторое неравенство (очередь). Но как этого избежать - даже Маркс не скажет! Не стоит и упоминать о статьях "урезания трудового дохода", рассмотренных Марксом. Их очевидность - очевидна ![]() Ладно. Что-то я разошелся. Пора заканчивать. |
|||||
![]() |
![]() |
#5212 | |
Местный
Регистрация: 17.12.2007
Сообщений: 6,219
Репутация: -311
|
![]() Цитата:
Ответ: "нет, инженеры мало зарабатывают..." Это означает, что перспектива у детей - торговля, что есть спекуляция и обман, или, как отец, сбор металлолома. НО...! (по моде), эти дети устроены в лучшие садики и подготовительные школы. Потом они будут учиться в хорошей гимназии или школе. Вот тут-то и должно быть сформировано нечто не похожее на родителей. Что будет далее, зависит от финансовых возможностей и если дети не получат дальнейшего развития, то в обществе восторжествует животная несправедливость. Таким образом общество само себя тормозит. Все это потому, что общество не выполняет своей эволюционной функции. А теперь попытайтесь убедить меня в том, что КПРФ не может делать в ЭТОМ направлении хоть какие-то шаги, будучи руководителем комиссии по образованию... Спасибо. |
|
![]() |
![]() |
#5213 |
Местный
Регистрация: 17.12.2007
Сообщений: 6,219
Репутация: -311
|
![]()
Следующее уточнение: без частной собственности нет и отношений частной собственности; "без предметов природы и труда жизнь не возможна" и в том случае когда ОНИ есть, но не досягаемы, потому что "чужие"; отношения людей на почве собственности противоестественны, потому что отвлекают людей от процессов жизнеутверждающей жизнедеятельности и творчества. Собственность человеку нужна тогда, когда у него нет больше никаких способностей в жизнедеятельности и выживании. Этот человек способен хитрить, насиловать , обманывать и все это от собственного слабоумия.
|
![]() |
![]() |
#5214 | |
Местный
Регистрация: 17.12.2007
Сообщений: 6,219
Репутация: -311
|
![]() Цитата:
|
|
![]() |
![]() |
#5215 | ||
Местный
Регистрация: 28.06.2007
Сообщений: 2,154
Репутация: 128
|
![]() Цитата:
Цитата:
Еще раз, Борис: определитесь, кто Вы. Невежественный противник коммунистической идеи, стремящийся внести обывательское слабоумие в ее понимание. Или сторонник, понимающий и принимающий "Манифест" Маркса-Энгельса, осваивающий достижения в области исследования эволюции и общественного развития? |
||
![]() |
![]() |
#5216 |
Местный
Регистрация: 28.06.2007
Сообщений: 2,154
Репутация: 128
|
![]()
Леонид Санталов,
Подведем теперь итог сказанному о собственности. В марксизме понятие "собственность" употребляется, как и понятие "материя", в двух отношениях: в онтологическом и гносеологическом. В онтологическом отношении собственность есть опосредование материальных условий жизнедеятельности общества. В гносеологическом отношении собственность распадается на объективную собственность (часто говорят просто "собственность"), как экономическое отношение, и субъективную собственность, как правовое выражение объективности экономических отношений собственности среди членов общества. Собственность есть средний член отношения между индивидом и обществом. Она есть средство удовлетворения индивидуальных потребностей в общественной форме, т.е. через общественный характер труда, и средство удовлетворения общественных потребностей через индивидуальный труд. В этом силлогизме собственность есть становление ее поляризации из животного отношения собственности в полярность личной и общественной собственности. Переход осуществляется через частную собственность, которая уже не есть личная, но еще не есть и общественная. Здесь окончательно поляризуется и очищается связь между личной собственностью и общественной. Частная собственность, как смесь того и другого, упраздняется. Человек есть средний член отношения между собственностью, как средством труда, и обществом, как производственным отношением. Отношения индивида расщепляются на экономическое отношение к собственности и на правовое отношение к обществу по поводу собственности. Человек в этом силлогизме есть становление общественного собственника через личное трудовое (экономическое) отношение к собственности. Здесь окончательно поляризуется и очищается связь индивидуального живого труда и прошлого труда. Стоимость, как мера труда, как смесь того и другого, упраздняется. Общество есть средний член отношения между собственностью и индивидом. Общество по отношению к собственности выступает как совокупность производственных отношений. То же общество, по отношению к индивиду, выступает как совокупность общественных отношений. Общество есть становление сущности человека (совокупности всех общественных отношений) посредством становления всех производственных отношений. Здесь окончательно поляризуется и очищается связь сущности человека с его производственными отношениями. Производственные отношения, примешанные к общественным, в структуре личности упраздняются. Таким образом, собственность, индивид и общество образуют логический круг становления себя посредством самого себя. Этот круг разлагает себя на личную и общественную собственность, на живой индивидуальный труд и прошлый общественный труд, на сущность человека на одном полюсе, и на производственные отношения - на другом. Средний член каждого силлогизма есть процесс его производства. Выписывать схемы этого производства не буду. Они аналогичны схеме - Д - Т...Пр-во... Т' - Д' - Первобытное отношение к вещи разлагается на вещи-для-себя (личная собственность) и на вещи-для-всех (общественная собственность). Первобытный труд разлагается на живой труд (труд-для-себя) и общественный труд (труд-для-всех). Отношения в обществе разлагаются на общественные (отношения-в-себе, отношение к человеку) и на производственные (отношение-к-другому-вне-себя, к природе). Коммунизм есть революция, в которой - частная собственность упраздняется, общественная собственность доминирует над личной; - стоимость, как мера труда, упраздняется, доминирует мера живого труда; - производственные отношения упраздняются, доминируют общественные отношения. Эпоха положительного гуманизма характеризуется общественной собственностью на окружающий мир, живым трудом, как творчеством, возвратом человека к его сущности. |
![]() |
![]() |
#5217 | |
Местный
Регистрация: 18.08.2008
Адрес: Архангельск
Сообщений: 2,589
Репутация: 106
|
![]() Цитата:
Это теория собственности, поэтому д.э.н. сделал все возможные классификации собственности, в том числе: 1. По содержательным характеристикам; 2. По субъектам; 3. По объектам; 4. По количественным критериям; 5. По формам проявления; 6. По реализации собственности; 7. По регулированию отношений собственности; 8. По закономерностям; 9. И т д, и т.п. Конечно, если размышлять о собственности , то нужно во всё это влезать в целом. |
|
![]() |
![]() |
#5218 | |
Местный
Регистрация: 18.08.2008
Адрес: Архангельск
Сообщений: 2,589
Репутация: 106
|
![]() Цитата:
Последний раз редактировалось Леонид Санталов; 19.03.2015 в 10:52. |
|
![]() |
![]() |
#5219 | |
Местный
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 25,131
Репутация: 296
|
![]() Цитата:
Кражу по закону признает, о чем еще можно говорить? А воспитание идет от семьи, ориентир один, жить и выжить.
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ. https://proza.ru/avtor/likhachiev58 |
|
![]() |
![]() |
#5220 |
Местный
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 25,131
Репутация: 296
|
![]()
Общим может быть только имущество, собственность всегда ЧАСТНАЯ!
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ. https://proza.ru/avtor/likhachiev58 |
![]() |
![]() |
|
|
![]() |
||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Социализм - это... | Кулагин Владимир | Планируем новый российский социализм | 109 | 21.06.2023 18:55 |
Натур-Социализм - это природный социализм | Евгений Шнуровский | Открытые письма, обращения и манифесты | 96 | 13.05.2014 12:19 |
Деспотический социализм и Новый социализм | Jung | Планируем новый российский социализм | 12 | 24.07.2010 23:35 |
Будущее — социализм! | Kuznez | Планируем новый российский социализм | 138 | 14.03.2010 16:47 |