|
Планируем новый российский социализм Программные документы КПРФ о будущем социализме |
Результаты опроса: Почему коммунист Ленин является автором капиталистического НЭПа? | |||
НЭП – это ошибка коммуниста Ленина |
![]() ![]() ![]() ![]() |
0 | 0% |
НЭП- необходимое, временное отступление |
![]() ![]() ![]() ![]() |
24 | 53.33% |
НЭП- этап в построении социализма |
![]() ![]() ![]() ![]() |
7 | 15.56% |
НЭП- это сам социализм |
![]() ![]() ![]() ![]() |
8 | 17.78% |
НЭП -это капитализм |
![]() ![]() ![]() ![]() |
3 | 6.67% |
Другое |
![]() ![]() ![]() ![]() |
2 | 4.44% |
НЭП -это переходный период к социализму |
![]() ![]() ![]() ![]() |
3 | 6.67% |
Опрос с выбором нескольких вариантов ответа. Голосовавшие: 45. Вы ещё не участвовали в этом опросе |
![]() |
|
Опции темы |
![]() |
#5231 |
Местный
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 25,131
Репутация: 296
|
![]()
Прежде чем болтать всякую глупость дайте определение, что такое стоимость и собственность?
Сами не знаете, о чем пишите!
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ. https://proza.ru/avtor/likhachiev58 |
![]() |
![]() |
#5232 | |
Местный
Регистрация: 28.06.2007
Сообщений: 2,154
Репутация: 128
|
![]() Цитата:
Тупить изволите, господа либерал-анархисты? Лгать и извращать установленные наукой определения? |
|
![]() |
![]() |
#5233 | |
Местный
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 25,131
Репутация: 296
|
![]() Цитата:
Тогда поговорим! Определите предмет разговора?
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ. https://proza.ru/avtor/likhachiev58 |
|
![]() |
![]() |
#5234 | ||||
Местный
Регистрация: 28.06.2007
Сообщений: 2,154
Репутация: 128
|
![]()
Ни для кого не секрет, что либералы всех мастей нападают на социализм из трех подворотен:
- тупят в диалектике; - тупят в материализме; - тупят в стоимости. Вся эта тупость направленна только на доказательство того, что социализм невозможен, а капитализм - вечен. При этом антимарксисты не гнушаются никакой ложью и извращениями в отношении трудов Маркса. Наиболее частым извращением служит заявление, что стоимость товара измеряется общественно-необходимым рабочим временем, потребным для его производства. Реже встречаются заявления, что стоимость вообще не определима. Под стоимостью в этом случае понимают цену, которая, в соответствии с положением Энгельса, не есть стоимость, а есть соотношение издержек производства товара с его полезностью. При этом ссылаются на закон стоимости, открытым А.Смитом для капиталистического общества свободной конкуренции, называя его "законом стоимости Маркса" и умалчивают о действительном законе стоимости Маркса. Итак, первое, что мы должны разобрать - от чего зависит производство стоимости по мысли Маркса? Маркс пишет: Цитата:
Далее Маркс анализирует каждый фактор отдельно, "в частных производных". Цитата:
Вывод: стоимость производится только живым трудом, средства же производства, воплощающие прошлый труд, стоимости не создают, а переносят ее на продукт. Теория многофакторности производства стоимости говорит, что "прошлый труд создает стоимость", имея при этом в виду то же, о чем Маркс говорит "переносит". Это - пример типичного либерального речекряка: отождествить нечто с его противоположностью, в нашем случае - отождествление процесса производства новой стоимости отождествляется с процессом сохранения прошлой стоимости. Отождествляется переменная величина с постоянной. Видимо, математика для либералов устарела! Таким образом, нам нужно определить только стоимость, производимую живым трудом. Маркс уже заметил, что эта стоимость зависит от интенсивности и длительности живого труда. Как? И чем измеряются эти величины? Читаем: Цитата:
А что с последней переменной, характеризующей производство стоимости? Смотрим: Цитата:
Значит, чтобы определить вновь созданную стоимость и покончить с вопросом о ее существовании и измерении, мы должны уметь измерять длительность труда (длительность измеряется инструментом по имени "часы") и интенсивность труда, а затем их перемножить. Обратимся к интенсивности, поскольку с длительностью все ясно. |
||||
![]() |
![]() |
#5235 | |
Местный
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 25,131
Репутация: 296
|
![]() Цитата:
Определите, что такое социализм, хотя бы, как Вы понимаете?
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ. https://proza.ru/avtor/likhachiev58 |
|
![]() |
![]() |
#5236 | |
Местный
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 25,131
Репутация: 296
|
![]()
Чьим рабочим временем будем мерить Вашу стоимость?
Вашим, моим, или средним. Чьим? Цитата:
Издержки ИЗМЕРЯЮТСЯ ЦЕНОЙ, а полезность величина не определенная, ибо у каждого СВОЯ. И это НАУКА? Треп это, научного вида!
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ. https://proza.ru/avtor/likhachiev58 Последний раз редактировалось Свой_взгляд; 20.03.2015 в 21:08. |
|
![]() |
![]() |
#5237 | |
Местный
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 25,131
Репутация: 296
|
![]() Цитата:
2. Выше стоимости ЧЕГО? Продайте мне Вашу рабочую силу, выделите ее из себя и передайте ее мне в пользование, я посмотрю, как это у Вас получится. Фантазии умалишенного. Белиберда конкретная. Ничего не определено, и это НАУКА? Как хочешь, так и понимай. С одной стороны ЦЕНА, с другой стороны ВРЕМЯ. Оригинальное сравнение величин, в совершенно разных измерениях.
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ. https://proza.ru/avtor/likhachiev58 Последний раз редактировалось Свой_взгляд; 20.03.2015 в 21:17. |
|
![]() |
![]() |
#5238 | |
Местный
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 25,131
Репутация: 296
|
![]() Цитата:
Прошлого труда нет тоже, есть продукт труда произведенный работником, вчера, месяц назад, или год назад, разницы нет никакой.
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ. https://proza.ru/avtor/likhachiev58 |
|
![]() |
![]() |
#5239 |
Местный
Регистрация: 28.06.2007
Сообщений: 2,154
Репутация: 128
|
![]()
Общепризнанное определение: Интенсивность труда — затраты работником физической, умственной и нервной энергии за единицу рабочего времени.
Т.е. под интенсивностью труда в экономике понимают то, что в физике называется мощностью, Дж/с. В производстве принята следующая шкала интенсивности: ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Итак, понятно, что интенсивность труда измеряется в джоулях, затраченных работником в течении рабочего времени, т.е. в Дж/смену. Созданная живым трудом стоимость есть произведение длительности труда на его интенсивность, как мы сказали, следуя Марксу. Или, говоря ьолее технарным языком, стоимость есть работа труда, равная произведению мощности труда на время, и измеряется в джоулях, калориях, киловатт-часах, трудоднях или лошадиных силах, умноженных на время (мощность "лошадиная сила" = 735.49875 Ватта). Таким образом, вопреки выдумкам Сергея Лихачева о несуществующей стоимости, в реальной экономической практике стоимость вполне существует, измеряется и имеет размерность привычной нам физической величины - энергии. Говоря о том, что Маркс устарел и стоимость не существует, Сергей реально утверждает, что Архимед устарел и работа по перемещению груза рычагом не существует. И не понимает, почему я подсмеиваюсь над его пенкой об устарелости. Если не высасывать из пальца либеральные речекряки, а пользоваться теми определениями, которые оправдали себя на практике, то становятся очевидными потуги С_В задурить людям головы в пользу анархо-либерализма. Делает ли он это по невежеству или из приверженности к извращению общественной практики - судить не будем. Поживем - увидим. Последний раз редактировалось МИБ; 20.03.2015 в 21:27. |
![]() |
![]() |
#5240 | |
Местный
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 25,131
Репутация: 296
|
![]() Цитата:
ДЕБИЛИЗМ конкретный. Завод для общества тоже самое, что для Вас ботинки. Износили и купили новые.
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ. https://proza.ru/avtor/likhachiev58 |
|
![]() |
![]() |
|
|
![]() |
||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Социализм - это... | Кулагин Владимир | Планируем новый российский социализм | 109 | 21.06.2023 18:55 |
Натур-Социализм - это природный социализм | Евгений Шнуровский | Открытые письма, обращения и манифесты | 96 | 13.05.2014 12:19 |
Деспотический социализм и Новый социализм | Jung | Планируем новый российский социализм | 12 | 24.07.2010 23:35 |
Будущее — социализм! | Kuznez | Планируем новый российский социализм | 138 | 14.03.2010 16:47 |