Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Планируем новый российский социализм

Планируем новый российский социализм Программные документы КПРФ о будущем социализме

Результаты опроса: Почему коммунист Ленин является автором капиталистического НЭПа?
НЭП – это ошибка коммуниста Ленина 0 0%
НЭП- необходимое, временное отступление 24 53.33%
НЭП- этап в построении социализма 7 15.56%
НЭП- это сам социализм 8 17.78%
НЭП -это капитализм 3 6.67%
Другое 2 4.44%
НЭП -это переходный период к социализму 3 6.67%
Опрос с выбором нескольких вариантов ответа. Голосовавшие: 45. Вы ещё не участвовали в этом опросе

Закрытая тема
 
Опции темы
Старый 29.03.2015, 06:54   #5571
cherry
Местный
 
Аватар для cherry
 
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 12,733
Репутация: 1690
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алексей1 Посмотреть сообщение

Ориентация целиком на техногенный вектор развития является тупиковым для цивилизации.
Поэтому коммунизм должен помочь человечеству отказаться от бессмысленной «детской» болезни всё «разбирать до винтика», и стать частью биоценоза.
Но биоценоз на Земле обречён.
Ему по-любому не выжить . Как на Марсе, Венере ...
Это: гео- и астрофизический факт. http://www.kprf.org/showthread-t_18429.html

Так что , если у человечества и есть Цель , то - расселение Жизни а Разума по всей доступной Вселенной (Циолковский).
А без технолоигии это не реализуемо.
Так что коммунизм = Космос ( Руди)

Вот - Цель Мирового Духа Гегеля.
__________________
Опасайся мечтов - сбываются, заразы.
cherry вне форума  
Старый 29.03.2015, 07:06   #5572
cherry
Местный
 
Аватар для cherry
 
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 12,733
Репутация: 1690
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алексей1 Посмотреть сообщение
Рад, что возникла положительная корреляция наших мыслей. Ликвидировать оборонку - ни в коем случае!!!
Ядерный зонтик и лучший в мире спецназ ГРУ - единственный способ существование в современном мире.
Изменения должны коснуться внутренних отношений в государстве.
Существования кого-чего ?
Чубайса, Пу , Нахального ...
__________________
Опасайся мечтов - сбываются, заразы.
cherry вне форума  
Старый 29.03.2015, 07:46   #5573
Борис Кирпиченко
Местный
 
Регистрация: 17.12.2007
Сообщений: 6,219
Репутация: -311
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алексей1 Посмотреть сообщение
Не призываю Вас чему-то и кому-то безоговорочно верить, призываю просто начать анализировать явления, которые выбиваются из привычной череды событий.
Это и есть мышление, которое надо предварительно сформировать в человеке

Цитата:
Сообщение от Алексей1 Посмотреть сообщение
Человечество уже давно перестало приспосабливаться к внешним условиям, оно решило - всё что угрожает человечеству должно быть уничтожено (нейтрализовано), в том числе и сам человек.
Это и есть приспособление. Только если это ради добычи очередного миллиарда денег любой ценой, то это природоуничтожающее поведение, которое приведет к уничтожению биосреды и жизни, человеческой в том числе. Все угрозы человечеству надо не ликвидировать, а не допускать их появление. Вы, к примеру, правильно думаете что маньяка, террориста, другого убийцу надо физически ликвидировать. Но более правильно было бы не допустить их появления. Как это сделать? Есть множество способов, надо только соответствующим образом организовать деятельность государства.

Цитата:
Сообщение от Алексей1 Посмотреть сообщение
Человечество озабочено служением идее некой великой миссии, разменной монетой в этом походе являются виды и растений, и животных, и отдельные народы.
Человеческая форма жизни действительно особая форма жизни, призванная не только развивать животные способы приспособления в среде обитания, но и прогнозировать явления в среде обитания для управления инстинктами и, таким образом, дальнейшего развития выживания. человечество и вся живая природа никогда не перестанут приспосабливаться к явлениям природы. потому что межпланетные энергетические явления в природе первичны и непредсказуемо меняются, что приводит постоянно к частичным уничтожениям жизни.

Цитата:
Сообщение от Алексей1 Посмотреть сообщение
Человечество само формирует свой ареал обитания, и чем больше Оно перестаёт зависеть от природных факторов, тем больше оно становится зависимым от техногенных.
Ваше «знание» и резервирование не спасёт Вас от единственного комплексного сбоя в сознании отдельного человека или группы.
Человечество всегда будет зависеть от природных факторов. К ним добавляются еще и техногенные, появляющиеся по мыслительной недоразвитости в прогнозировании результатов собственной деятельности. Мое "знание" станет тогда действенным, когда таким "знанием" будет обладать большинство, когда на основе этого "знания" будет организована жизнедеятельность общества и государства. Только тогда станут недопустимыми "сбои". Поведение "каждого человека и группы" должно быть сформировано и прогнозируемо. Возможность этого состояния частично было продемонстрировано в советское время, хотя и не на основе поголовного формирования соответствующего мышления. Поголовное советское образование и формирование по сей день является образцом для всего мира.

Цитата:
Сообщение от Алексей1 Посмотреть сообщение
Что произойдёт при отключении электричества?
В жилищах исчезнет отопление, наступит мрак, и голод (перестанут работать холодильники и плиты), пожилые люди окажутся запертыми в высотных домах, закроются банки и т.п.
Когда жизнь человека полностью подпадёт в зависимость от техногенных факторов - человечество может исчезнуть в результате некой «спам-атаки».
Если у человечества хватило "ума" создать такую ситуацию, думаю, должно хватить ума и не допустить превращения ее в апокалипсис. Надо только чтобы в основе организации жизнедеятельности общества лежали не богатство и деньги, а развитие мыслительнвх способностей человека поголовно.

Цитата:
Сообщение от Алексей1 Посмотреть сообщение
Ориентация целиком на техногенный вектор развития является тупиковым для цивилизации.
Поэтому коммунизм должен помочь человечеству отказаться от бессмысленной «детской» болезни всё «разбирать до винтика», и стать частью биоценоза.
Совершенно верно! Перспектива человечества только в образовании. соответствующим образом организованном. К примеру Афганистан. Там надо не бороться с производством наркотиков. а строить школы жилье и предприятия. Кстати, во время войны в Афганистане СССР все это строил. По сей день афганцы вспоминают положительность этого явления, приглашают опять к себе "русских", только не для того чтобы воевать. Говорят "мы с вами поссорились, мы с вами и помиримся" .
Борис Кирпиченко вне форума  
Старый 29.03.2015, 08:08   #5574
Борис Кирпиченко
Местный
 
Регистрация: 17.12.2007
Сообщений: 6,219
Репутация: -311
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
Уважаемый Леонид! Монополию не возможно создать в принципе, она не способна реагировать на изменения условий жизни.
Поэтому сколько раз империи создавали, столько раз они были разрушены.
Речь о необходимости местного управления, как фактора способствующего сохранению государства, не на пустом месте возникает.
Разделение властей, бюджетов территорий, и т.д., направлено на сохранение целостности государства, иначе его можно просто потерять.
Европа уже отказалась от глобализации. Евро союз, и единая валюта доживают свой век. Союз РАВНЫХ пробивает себе дорогу. Не потому, что так кто то хочет, а потому, что иначе нельзя.
Далее надо сообразить почему это все так обстоит? И сразу выяснится, что в организации жизнедеятельности государства и Союза не ТА основа. Нельзя на деньгах, "которых много не бывает", построить отношения между людьми, особенно там, где "за деньги можно сделать все"

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
Только сам работник может знать, что ему нужно.
Это "знание" в работнике предварительно формируется . ОН со "знаниями" не рождается.
Борис Кирпиченко вне форума  
Старый 29.03.2015, 08:25   #5575
jra
Местный
 
Регистрация: 05.08.2012
Сообщений: 31,459
Репутация: 263
По умолчанию

Уморить социализм можно по разному.
Можно с помощью приватизации.
Можно категориями диалектики.
Враг хитер и коварен.
jra вне форума  
Старый 29.03.2015, 09:05   #5576
Леонид Санталов
Местный
 
Аватар для Леонид Санталов
 
Регистрация: 18.08.2008
Адрес: Архангельск
Сообщений: 2,589
Репутация: 106
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
Уважаемый Леонид! Монополию не возможно создать в принципе, она не способна реагировать на изменения условий жизни.
Поэтому сколько раз империи создавали, столько раз они были разрушены.
Речь о необходимости местного управления, как фактора способствующего сохранению государства, не на пустом месте возникает.
Разделение властей, бюджетов территорий, и т.д. направлено на сохранение целостности государства, иначе его можно просто потерять.
Европа уже отказалась от глобализации. Евро союз, и единая валюта доживают свой век. Союз РАВНЫХ пробивает себе дорогу. Не потому, что так кто то хочет, а потому, что иначе нельзя.
Забудьте о мировой революции, не обманывайте себя.
Только сам работник может знать, что ему нужно.
Ни одна власть не способна проявить заботу о каждом, это может сделать только сам работник. Государство может обеспечить только развитие и сохранность общего имущества и осуществлять контроль за целевым его использованием.
Включайте свою логику, она Вам подскажет, что быть может, а чего быть не должно.
Монополию не возможно создать в принципе, она не способна реагировать на изменения условий жизни

Когда её " создают" - это негатив.
Когда она естественно становится - это позитив, и движение вперёд становится намного эффективнее.
Есть такой исторический закон МИМОЛЁТНОСТИ последнего звена исторического периода, там данный аспект анализируется .
Вот я писал на международную конференцию материал, только забыл, анализировал ли я там "+ и -" монополии. Но тема из этого закона.

http://kommunika.ru/?p=7723

Из другого добавлю....

...Из определения следует историческое противоречие капитализма. Как только общество приобрело капиталистическую форму, то в результате конкуренции частников большинство предпринимателей обанкротилось, и образовались монополии. Монополия как антипод свободной конкуренции отрицает рыночные законы спроса и предложения, сама определяет условия производства и реализации товара. Монополия есть историческое отрицание капитализма, организационная основа другой формации. Вот почему в содержательном аспекте капитализм является мимолётной формой, так как свободная конкуренция сразу порождает монополию.
Монополия отражает историческую необходимость, поэтому её оценка должна соответствовать прогрессивному развитию общества. Законодательство и другие антимонопольные меры государства направлены против искусственных форм монополий, которые являются насилием над историей и созданы для получения большей прибыли посредством манипуляции цен, сговора, квотирования рынка сбыта и т.п. Утверждение, что якобы любая монополия загнивает, и при этом ссылаются на В.И.Ленина – есть ложь. Ленин об этом никогда не говорил, так как глубоко понимал, что монополия является необходимостью прогрессивного развития. Он говорил о том, что любая капиталистическая монополия загнивает. Капиталистическая монополия означает то, что, во-первых, эта форма в руках частника (незначительной части общества), а во-вторых, эта форма создана искусственно с целью наживы путём эксплуатации. Экономический анализ показывает, что общество от деятельности монополии несёт два вида потерь:
• потери от недопроизводства продукции, в условиях рынка снижается рента потребителя;
• потери общества от монопольных цен (высоких или низких).
Перечисленные негативные характеристики капиталистических монополий формируют негативную их оценку.
Позитивная оценка следует из того, что естественные монополии являются более эффективными формами организации по сравнению с конкуренцией. Естественные монополии преодолевают негативные следствия свободной конкуренции.
1. Основной недостаток капиталистического производства в том, что в результате конкуренции частников возникает перепроизводство товаров. Следствием стихии рынка является нерациональные затраты ресурсов. В условиях монополии процесс производства можно спланировать и преодолеть перепроизводство товаров.
2. В условиях монополии есть возможность сконцентрировать ресурсы на решение важнейших общественных проблем. В частности, дорогостоящих задач развития научно технического прогресса (нанотехнологии, космос…), социальных проблем и. т. п. В условиях конкуренции ресурсы рассредоточены, эффективность решения проблем снижается.
3. Конкурентная борьба во всем мире является дорогостоящим средством завоевания рынка. Преобладают незаконные виды конкурентной войны: промышленный шпионаж, подкуп, шантаж, контрафактное производство и т.д. В условиях естественной монополии это негативные явления становятся излишними.
Таким образом, монополия как форма организации жизни общества является более эффективной, если приходит на смену конкуренции естественным путём, и прежде всего, как производственная необходимость вызванная обобществлением, концентрацией производства. Становление монополистическое стадией (империализм) капитализма является кануном, предвестником исторической необходимости становления новой общественной формации.

Последний раз редактировалось Леонид Санталов; 29.03.2015 в 11:56.
Леонид Санталов вне форума  
Старый 29.03.2015, 09:18   #5577
Леонид Санталов
Местный
 
Аватар для Леонид Санталов
 
Регистрация: 18.08.2008
Адрес: Архангельск
Сообщений: 2,589
Репутация: 106
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от cherry Посмотреть сообщение
Но, как везде и всюду напоминет МИБ - не автоматом, не стихийно. Стихийно капитализм в коммунизм не сниматеся.
Только в элитаризм
( царство морлоков и элоев в "Машине времени" Уэллса).

Коммунизм - предмет сознательного строительства.
Через уничтожение частной собственности посредством диктатуры пролетариата.

Почему именно пролетариата, несмотря на его отчётливую реакционность?
На предмет чего у основоположников не было аникаких иллюзий: буржуазное тред-юнионное сознание (Ленин), проституированность (Маркс) пролетариев...
Как тогда, та и особенно сейчас , когда (объективно) их наиболее организованный и мощный корпус - рабочие - нисходящий , де -фактофизически уничтожаемывй отряд. У которого ( опять же объективно) неизбежны чисто охранительные настроения ( то, что принято называтьь оппортунизмом) .

Но.
Но именно настроения.
Так как фундаментальный интерес пролетария - его Диктатура посредством которой:
- осознанное уничтожение частной собственности,
- и, стало быть, самого себя, как класса,
- освбождение буржуазии от гнёта капитала...

При этом мало что теряют сами пролетарии : от частной собственности они уже освобождены .

Есть и ещё одно , так сказать философско-инженерное соображение.
Евгений , понятие пролетариата , при сохранении его диктатуры необходимо расширять. В его состав необходимо включать пролетариат умственного труда, творческий " класс", всё что попало сегодня под пресс буржуйской эксплуатации. Проблема сложная , анализ теоретический причин происходящего возможен только исходя из классового принципа, с позиции классов СТАН, и классов ЛЮДЕЙ. Сложность в том что люди рассеяны, и находятся под этой буржуазной властью, их как "класс" объединить сложно. Они как обыватели верят ( не знают) , что президент Путин выражает их интересы, и его правительство тоже, но есть некоторые проблемки только.Когда от веры перейдём к знанию ( 5 - й уровень мышления) тогда что-то сдвинется, но только сдвинется.
Парадокс в том, что казалось при умирании капитализма (кризисе) - левое движение должно набирать силу, а в действительности это не чувствуется. Я даже не говорю о КПРФ, яркий пример поражения КПУ. Тем более, когда "защитников" социализма тошнит от диалектики, про теорию вообще молчу.

Последний раз редактировалось Леонид Санталов; 29.03.2015 в 11:46.
Леонид Санталов вне форума  
Старый 29.03.2015, 11:41   #5578
Леонид Санталов
Местный
 
Аватар для Леонид Санталов
 
Регистрация: 18.08.2008
Адрес: Архангельск
Сообщений: 2,589
Репутация: 106
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от jra Посмотреть сообщение
Уморить социализм можно по разному.
Можно с помощью приватизации.
Можно категориями диалектики.
Враг хитер и коварен.
Согласен, если ваш социализм не из марксизма, метод которого есть ДИАЛЕКТИКА.
Леонид Санталов вне форума  
Старый 29.03.2015, 13:41   #5579
jra
Местный
 
Регистрация: 05.08.2012
Сообщений: 31,459
Репутация: 263
По умолчанию Терминология

Цитата:
Сообщение от Леонид Санталов Посмотреть сообщение
Согласен, если ваш социализм не из марксизма, метод которого есть ДИАЛЕКТИКА.
В математике и физике всегда говорят о конкретных результатах, а не об авторе.
Так говорят теория всемирного тяготения, не не ньютонизм.
Марксизм - это настолько общее понятие, что не имеет смысла.
Куча не связных неряшливых высказываний без всяких доказательств.
jra вне форума  
Старый 29.03.2015, 14:07   #5580
Леонид Санталов
Местный
 
Аватар для Леонид Санталов
 
Регистрация: 18.08.2008
Адрес: Архангельск
Сообщений: 2,589
Репутация: 106
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от jra Посмотреть сообщение
В математике и физике всегда говорят о конкретных результатах, а не об авторе.
Так говорят теория всемирного тяготения, не не ньютонизм.
Марксизм - это настолько общее понятие, что не имеет смысла.
Куча не связных неряшливых высказываний без всяких доказательств.
Понятно. Тогда о каком социализме переживаете?
Что из трудов гениального Маркса так вами оценивается. Открываешь Капитал - больше половины сплошные факты из жизни, море всяких ссылок. Вы что под доказательством понимаете? В логике это расписано в "Теории аргументации" ( мне частенько об этом приходится рассказывать), Маркс от логики не отступал.

Во что пишут классики:
"Какой метод научного исследования следует избрать? С одной стороны, имелась гегелевская диалектика в совершенно абстрактном, «спекулятивном» виде, в каком ее оставил после себя Гегель; с другой стороны, имелся обычный, ныне снова ставший модным, по преимуществу вольфовски-метафизический Метод, следуя которому буржуазные экономисты и писали свои бессвязные толстые книги. Этот последний настолько был теоретически разгромлен Кантом и в особенности Гегелем, что только косность и отсутствие другого простого метода могли сделать возможным его дальнейшее практическое существование. С другой стороны, гегелевский метод в данной его форме был абсолютно непригоден. Он был по существу идеалистическим, а тут требовалось развитие такого мировоззрения, которое было бы более материалистическим, чем все прежние. Он исходил из чистого мышления, а здесь надо было исходить из самых упрямых
фактов.

ЛАС
По критике Гегеля я не согласен , хотя бы в том аспекте, что у Гегеля идеальное ( часть) сравнивается с реальным ( целым).

Далее не продолжаю, так как Вы пишите про математику и физику, где метафизические объекты. Речь идет об обществе- диалектическом объекте (противоречие субъекта и объекта), математике и физике этот объект не по зубам.

Последний раз редактировалось Леонид Санталов; 29.03.2015 в 14:36.
Леонид Санталов вне форума  
Закрытая тема


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Социализм - это... Кулагин Владимир Планируем новый российский социализм 109 21.06.2023 18:55
Натур-Социализм - это природный социализм Евгений Шнуровский Открытые письма, обращения и манифесты 96 13.05.2014 12:19
Деспотический социализм и Новый социализм Jung Планируем новый российский социализм 12 24.07.2010 23:35
Будущее — социализм! Kuznez Планируем новый российский социализм 138 14.03.2010 16:47


Текущее время: 22:28. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG