Леонид Санталов

Цитата:
Сообщение от Алексей1
1. Ум - это культура.
2. Ум способность приводить суждение о единичном факте к знаменателю Общей Культуры.
3. Глупость то, что не соотносится с Общей Культурой.
Цитата:
Сообщение от Леонид Санталов Посмотреть сообщение
Это ЛОГИЧЕСКАЯ ОШИБКА -широкого определения. Сами разберётесь,если вчитаетесь в то, о чем писал философ Ильенков.


ЛАС
Не понял.
Ум - это культура.
Всё что возникает из взаимодействия ЧЕЛОВЕК -МИР , есть культура.
Как родовое понятие можно определить, а где видовые отличия.
А так всё что угодно втюхивай.
К примеру силлогизм:

Стол есть культура
Ум - это культура
======================
следовательно: УМ есть СТОЛ.


1. Ум - это культура.
2. Ум способность приводить суждение о единичном факте к знаменателю Общей Культуры.
3. Глупость то, что не соотносится с Общей Культурой.

Ум способность приводить суждение о единичном факте к знаменателю Общей Культуры. = ДОМИНИРУЮЩАЯ КУЛЬТУРА

Глупость то, что не соотносится с Общей Культурой = КОНТРКУЛЬТУРА

Алексей напомню "МАНТРУ"( по-Алексею)

1. Мышление в конечных восприятиях.
2. Мышление в бесконечных восприятиях. Предмет этих форм – восприятия. Метод - ассоциативная логика.
3. Мышление в конечных представлениях.
4. Мышление в бесконечных представлениях. Предмет этих форм – представления. Метод - комбинаторная логика.

5. Мышление в конечных понятиях. Это - научное мышление, его предмет - конечное понятие, а метод - аристотелевская логика.
6. Мышление в бесконечных понятиях. Это - современное философское мышление, его предмет - бесконечное понятие, а метод - диалектика.

Где Вы сидите? 21 век. С 16 века возникла наука, формальная логика зародилась уже 2300 лет назад. Откройте словари и прочитайте ОПРЕДЕЛЕНИЕ (одна из логических операций с понятием), что есть
УМ....
КУЛЬТУРА.
...
На каком основании Вы не доверяете авторам умных книг. Которые явно не мыслят ПРЕДСТАВЛЕНИЯМИ ( 3-4 уровень) средних веков.
Когда я даю определение культуры, беру изначальна АВТОРА, и далее его комментирую. Откуда вы выдрали УМ есть КУЛЬТУРА?
Многообразие определений культуры

Сократ
А.А. Радугин
Н. Рерих
К.Маркс
Катон (Этимология)
Цицерон
Пуфендорфа
Руссо Просвещения
Кант
Гегель
Швейцер
Кларка Уисслера
Флоренский
Бердяев
Шпенглер
Белый
Фрейд
М.Бумер, Мещерякова Н.А.
Демокрит
Кафанья ( Санталов)
П.С. Гуревич
Есин
КРЁБЕР

ЛАС
Это что все "дебилы", чтобы их игнорировать?
Ну если о чем -то дискутируете, можно поинтересоваться его понятием?

Леонид Санталов

Например???
Что -то из средневекового спора об универсалиях ( номиналисты-реалисты).

Здесь то заложено содержание.
Сообщение от Леонид Санталов Посмотреть сообщение
И что есть ДИАЛЕКТИКА?
1
Если ,начиная с ХХ века, нас окружает совершенно другая реальность, которая значительно выпадает из формы КАПИТАЛИЗМА И ЛИБЕРАЛИЗМА.(Бузгалин, Колганов " Глобальный капитал")
2.
Если господствующая форма мышления научная ( формальная логика), исключая участников данной темы, которые до сих пор мыслят СРЕДНИМИ ВЕКАМИ - представлениями и художественными образами, где преобладает СУБЪЕКТИВИЗМ. Этим особенно гордится СВ.
3.
Если одной из фундаментальной ценности человека, наряду с добром, красотой, справедливостью..., является ИСТИНА (по классике: адекватное отражение объекта в субъекте). А здесь извращается как объект, так и мышление субъекта.
4
Если даже объективные научные понятия , исходя из своей природы, не могут отразить ИЗМЕНЯЮЩИЙСЯ ОБЪЕКТ, в истине, так как приоритетом для них является не истина, а НЕПРОТИВОРЕЧИВОСТЬ.
5
Непротиворечивость есть атрибут НЕПОЛНЫХ СИСТЕМ ( Гёдель), то есть абстрактных систем, в реальности которые не существуют, реальность всегда конкретна.
6.
Высшей реальность по-Гегелю является БЕСКОНЕЧНОЕ ПОНЯТИЕ, которое только и способно отразить ИЗМЕНЯЮЩЕЕ содержание, выразить движение в мышлении.
7.
Диалектика как мышление в бесконечных понятиях, решает главный вопрос - вопрос ИСТИНЫ, жертвуя непротиворечивостью. Полные системы противоречивы ( Гёдель)
8.
Противоречие - критерий истины ( Гегель, Ильенков), а не практика, как думают ортодоксальные марксисты - догматики.
----------------------------------------------------------
Ну и кто это здесь понимает, за исключением Михаила и Евгения?

Алексей1

Всё что возникает из взаимодействия ЧЕЛОВЕК -МИР - это НЕ есть культура.

Культура - это Всё что возникает из направленного (осознанного) взаимодействия ЧЕЛОВЕК -МИР.

Леонид Санталов

Не придирайся , я говорю о профессиональном знании. И так понятно, что со стороны человека это отношение осознанное. У животного нет ОТНОШЕНИЯ.

Леонид Санталов

Откуда такая гениальная оценка? А я скажу, что это самое эффективное общество за всю прошедшую историю.
Таких субъективных оценок 1000.
.
Заикнулись, так дайте ПОНЯТИЕ КАПИТАЛИЗМА, где там про шизофрению?
Понятий не 1000, а одно.

Алексей1

По отношению к «Общему», Номинализм и Реализм являются частными случаями данной формулировки - «Диалектика, это направленное движение Имён по иерархии Определений».

Неужели не видно?
Ведь написано - «иерархия Определений».
Для каждого уровня «Общее» приобретает дополнительные НЕ случайные Сущности.

Алексей1

Так Вам сколько не давай, всё мало.
Может произнесёте дифирамбы капитализму?
Или может задумали шизофрению сохранить для социализма?
Раскол в умах универсален для атомизации общества, подготавливает почву для последующей диктатуры.

Леонид Санталов

МИБ
Михаил, вчитываюсь в твой текст , что и другим желаю, нашёл:

Давайте присмотримся к деятельности мышления, выраженной в суждении. Суждение имеет вид примерно такой: А есть В. Например, на вопрос, что такое компьютер, мы отвечаем что-то вроде «Компьютер есть электронное устройство для обработки информации». «Компьютер» в этом предложении – некоторое единичное, и в то же время форма этого единичного находится и в мышлении – как восприятие или представление, или множество определений мысли. Всякое понятие имеет некоторое созданное деятельностью мышления конкретное содержание
Для меня это интересно,
итак в структуре понятия по этой логике
ЕДИНИЧНОЕ - 1.2.3 уровень ( конкретные исторические условия)
ОСОБЕННОЕ - 5 уровень ( законы науки)
ВСЕОБЩЕЕ ( бесконечное) - 6 уровень, субстанция ( предельное родовое понятие, целое...)
Или мысль имела другой смысл?
Я понял
структура понятия снимает все уровни мышления, содержит в свернутом виде все формы мышления.

Алексей1

Вы спрашиваете дебилы ли все вышеперечисленные достойные люди? Нет, нет, нет!

А «выдрал», как Вы изволили выразится у замечательного Ильенкова Э.В, в главе «Философия и молодость», где он говорит, что быть умным, значит судить с точки зрения высших норм и критериев человеческой духовной культуры.
По-моему культура должна быть везде, в том числе и в диалоге.

Леонид Санталов

Из дискуссии напомню

Уважаемый потребитель, спасибо за определение, с этим определением уже можно работать.
Далее необходимо добавить логики, политологии, социологии и конечно марксизма классического и современного.
Из логики необходимую структуру определения:
1. Родовое понятие
2. качественная характеристика;
3. Количественная характеристика.
У Вас
КАПИТАЛИЗМ -
1. общественный строй, ( логическа ошибка расширения родового понятия по объему)
2. основанный на демократии и личной свободе, при котором политические, экономические, социальные отношения определяются и регулируются деньгами в форме капиталов. ( Надо всё прокомментировать)
3. ? Нет.
Итак повторю определение капитализма ( Вариант ЛАСа)

Сохраняя логическую структуру определения, по поводу капитализма можно сказать следующее:
первое (родовое понятие)- капитализм это последний классовый строй;
а)
комментарий - «последний классовый строй» означает мимолётный, а мимолётность определяет фундаментальную роль капитализма в коренном изменении общественной жизни по сравнению с предыдущими классовыми формациями, рабовладением и феодализмом;
б)
комментарий - «классовый» означает, что при капитализме один класс людей (или стран) обеспечивает себе высочайший уровень жизни за счет эксплуатации другого класса людей (или стран), иллюзии по поводу социального рынка исключаются;
второе (сущность первого порядка) - капитализм – это такой строй, который основан на свободной конкуренции частников;
в)
комментарий - «свободная конкуренция» успешно скончалась в конце 19 века. В 20 веке свободную конкуренцию стали вытеснять монополии. Монополия это основа иного общества, а не капитализма. «Свободная конкуренция» выступает как абстракция, идеальное теоретическое понятие. Практически, реализуя «свободную конкуренцию», происходит насильственная реставрация давно изжившего себя капитализма:
третье (сущность второго порядка) - политика и экономика капитализма в интересах частника:
г)
комментарий - политика и экономика следствие конкуренции частников; исторический смысл «частника» в том, что он выражает интересы части общества; причем, как подтверждает история – незначительной части общества; другая, большая часть общества при капитализме лишена политики и экономики; это означает, что политика и экономика при капитализме не отражает интересы большинства людей в данном обществе;
четвертое (количественная характеристика) – капитализм представляет собой мировую систему;
д)
комментарий- капитализм такая «мировая система», которая, начиная с ХХ века, стала трансформироваться в противоположную систему, где на протяжении нескольких сотен лет будет преодолено отчуждение человека от собственности; отчуждение человека от собственности первопричина всех социальных проблем и дегуманизации общественных отношений. В отчуждении человека от собственности заключается природа капитализма, условие существования капитализма.

_________________