МИБ

Хорошо бы, если бы я только приобретал! Но я оплачиваю приобретение из своего кармана! Я не приобретаю, я оплачиваю, обмениваю ... что? Продукт. Чего? Труда. Чем? продуктом. Чего? Труда.

Оплачиваю продукт чужого труда продуктом своего труда. Потому что мой продукт нужен тому, кто производит нужный мне продукт.

Так Вы что, так и будете вертеться, как вошь на гребешке? Или ответите, что торгуется в обмене? Не как продают глину, а что продают в глине? Ведь глина досталась Вам бесплатно. А на рынке Вы за нее ломите - мама не горюй! Начинаете набивать ей цену, ныть, как тяжело она Вам далась, как все кости болят и распускать прочие нюни.

МИБ

Не торопитесь в кусты. Успеете. Мы обсуждаем, что есть цена по существу, а факт различия цен мы рассматриваем постольку, поскольку он помогает понять сам факт цены.

Итак: почему куб песка дешевле куба глины? .

Свой_взгляд

Глину нужно "взять" у природы, а для этого нужно содержать работника, который это сделает. А для содержания работника нужны не деньги, а продукты труда, ему необходимые для обеспечения его жизни.
Цена сырья определяется суммой цен других продуктов труда, необходимых для ее доставки потребителю, посредством труда работника.
Не хотите содержать работника, это для Вас дорого, ходите за глиной САМИ!

__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

Алексей1

Причём здесь общество?
Ведь мы обсуждаем Вашу идеальную модель.

МИБ

Вам ЛАС дал ссылку: "Рукописи 1844г", он же дал ссылку на книгу С.Платонова "После коммунизма", он же дал ссылку на мой конспект книги Платонова на "Коммунике", я добавил Вам ссылку на "Немецкую идеологию". Бери любой источник, забивай в Гугл - и пользуйся! И что? Нос воротим...

И как после всего этого не ругаться?!

Свой_взгляд

Долговые обязательства (отсрочку платежа) не я придумал, а общество.
Почему я не могу использовать то, что прекрасно работает?
Модель общественной экономики Вы не обсуждаете.
Вы даже не читали текста Вам предложенного.
Нет цитат и нет вопросов по ним.

__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

jra

Что проще узнать рыночную цену глины и проанализировать, почему она такая, а не такая

Свой_взгляд

Ругаться никогда не нужно!
Рукопись должна быть подледной, это раз.
Я не владею достаточно немецким языком, это два.
Текст всегда понимается в соответствии с мировоззрением читателя и без учета мировоззрения автора, в результате чего происходит искажение информации, это три.
Своими словами Вы мне ничего объяснить не можете, а значит суть текста Вами не понята, это четыре.
Поэтому я использую только проверенную мною лично информацию.
И доверяю только фактам.
У Вас аргументов против нет, хотя спасибо за попытки.

__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

Алексей1

Вы отказываетесь обсуждать Вашу модель отношений без собственности и денег?
Вы поняли её абсурдность?

Если Вы действительно автор написанного в "Прозе", а не содрали это у кого-нибудь, то, вероятно, в состоянии в одном посте перечислить основные характеристики идеальных человеческих отношений?

МИБ

Свой_взгляд,
Всегда все делаю сам. На то и живу. Конечно, не без помощи обмена.

Однако, если использовать не Ваш теоретический речекряк, а термины политической экономии, то как называется "сумма цен продуктов труда, необходимых для ...труда работника"? Не знаете. Открою Вам эту тайну: сумма цен необходимых для содержания работника называется ценой рабочей силы. И как бы Вы не говорили, что рабочей силы нет, под рабочей силой и ее ценой понимается именно и только способность человека к труду и величина средств, необходимых для амортизации этой способности.

Повторяю: способность человека к труду называется потребительной стоимостью рабочей силы. Не есть или нет рабочая сила (это вопрос схоластики), а так эта штука называется. По определению. Это вопрос филологии.

Цена содержания работника, по определению, есть цена рабочей силы.

Фырштейн?

Буду весьма признателен, если в дальнейшем Вы не будете отклоняться от терминологии политэкономии (а это - далеко не только Маркс), а пользоваться ею, как все нормальные люди.