Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Планируем новый российский социализм

Планируем новый российский социализм Программные документы КПРФ о будущем социализме

Результаты опроса: Почему коммунист Ленин является автором капиталистического НЭПа?
НЭП – это ошибка коммуниста Ленина 0 0%
НЭП- необходимое, временное отступление 24 53.33%
НЭП- этап в построении социализма 7 15.56%
НЭП- это сам социализм 8 17.78%
НЭП -это капитализм 3 6.67%
Другое 2 4.44%
НЭП -это переходный период к социализму 3 6.67%
Опрос с выбором нескольких вариантов ответа. Голосовавшие: 45. Вы ещё не участвовали в этом опросе

Закрытая тема
 
Опции темы
Старый 21.04.2015, 14:19   #6671
Леонид Санталов
Местный
 
Аватар для Леонид Санталов
 
Регистрация: 18.08.2008
Адрес: Архангельск
Сообщений: 2,589
Репутация: 106
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от МИБ Посмотреть сообщение
По Гегелю истина есть процесс и отражение процесса, а не место в кармане по середине между "с одной стороны" и "с другой стороны". Вопрос в том, как сжимается и пружинит процесс, а не в том, какой модуль сдвига мы наблюдаем. Если модуль между а и в, то это еще не значит, что это истина. Нужно знать еще и первую производную (в какую сторону меняется процесс?) и вторую производную (замедляется движение или ускоряется?).

Мы же ограничиваемся только фиксацией положения. Скорости и ускорения нас не волнуют. На обострение нас не заманишь. И какая при этом диалектика, если даже направления движения видеть не желаем? Не говоря о динамике?
Ну по- твоему, направление только к 3-й мировой войне, или куда, если наш народ остался без власти? Время, то конечно покажет, но лучше всю эту дискуссию связать с теорией.
Леонид Санталов вне форума  
Старый 21.04.2015, 14:22   #6672
МИБ
Местный
 
Регистрация: 28.06.2007
Сообщений: 2,154
Репутация: 128
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонид Санталов Посмотреть сообщение
И это правда. Ну и что, первопричина исчезла ( классы)?
Не только не исчезла, но развивается, классообразование продолжается. Стремится к спартанской модели: господин с пальцем на кнопке, прислуга рабов и мир илотов, содержащий своим трудом мир "цивилизованных и успешных менеджеров". Соответственно, многоукладность всюду изничтожается. Всякий должен быть приобщен либо к классу господ, либо к среднему классу рабов, либо к илотам. И никакой свободы в кастовом обществе!
МИБ вне форума  
Старый 21.04.2015, 14:46   #6673
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 25,141
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от МИБ Посмотреть сообщение
Социал-демократия - это течение мелкой буржуазии, которой хочется, чтобы "воры" с нею делились. Здесь за пределы С_В никто выходить не собирается. Типичный бунт гнилой интеллигенции, совершенно не настроенный на действительную революцию. В социализме эта интеллигенция теряет и то, что она имеет от капитала. А ей хочется приобрести долю, а не становится в ряды пролетариата.
Старыми мерками меряете. И не надо говорить от имени всех.
Во первых.
Я не ограничиваюсь экономикой, и уверен в том, что общество нужно формировать исходя их востребованности им специальностей работников (и само общество этот вопрос решит), а сословия должны исчезнуть.
Во вторых.
Допустим, что вор с Вами поделился, а другой вор тут же Вас обокрал, и что толку?
На Украине терпимость "прервалась" когда сложилось повсеместное взяточничество. Что делать, когда с тебя выжимают, а ты сам выдавить уже не можешь?
Уважаемый, не живите чужим умом и повторением "баек умников", от этого Вы сами умнее не станете.
Каждый работник заинтересован производить, и не просто производить, а производить востребованный, а стало быть имеющий хорошую цену, продукт труда.
Сегодня вор ДЕЛИТСЯ, а что толку, если уровень жизни в материальном плане в 2,5 раза ниже, чем мог бы быть! А если учесть что нам столько не надо, и исключить из производства роскошь, то можно свободно работать через день и жить лучше чем сегодня. Свободное время для жизни еще никто не оценивал, а оно дорогого стоит.
Посчитайте, на сколько увеличится время Вашей жизни для себя, если работать не 20 дней в месяц, а всего десять? Не восемь выходных иметь, а двадцать.
Сегодня мы живем в неделю для себя, 25 часов в рабочие дни, и 28 часов в выходные. Всего 53 часов. А могли бы иметь примерно 92,5 часов.
Время жизни человека для себя возрастет в 1,75 раз.
Человек имеет право сам решить, сколько он должен работать, что бы иметь то, что ему нужно для жизни. И тогда каждый выберет не блага, а свободное время для жизни. Никто не станет тратить свою жизнь на роскошь, на нее тратится чужая жизнь, а это равносильно убийству.
Капиталист не просто эксплуататор, он еще и убийца, заставляет всех работать больше, чем это необходимо, уменьшая время жизни каждого!
Долю действительно "прихватизировали", и тут же ПОТЕРЯЛИ, всех ведь обокрали!
На чужом горбу в рай не въедешь, это уже поняли все умные и достойные, развалившие СССР производители услуги управления. Коих сегодня 80% от числа всех трудоспособных. Теперь "стрелки обратно крутят", но советы могут их лучше накормить только посредством труда их самих. А работать то не охота, уже отвыкли.
Конечно это власть их расплодила, развалив производство, а не сами они в лодырей и дармоедов превратились.
Но ведь им никто и не сказал, к чему это приведет!
И сегодня многие ничего не подозревают, что всех нас ждет завтра.
Более того никто и не собирается об этом говорить, а зачем, когда нужна борьба, а чтобы она была, нужно еще больше усугубить положение трудящихся!
Вот так интересы народа предаются политиками в борьбе за власть.
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

Последний раз редактировалось Свой_взгляд; 21.04.2015 в 14:55.
Свой_взгляд на форуме  
Старый 21.04.2015, 14:50   #6674
МИБ
Местный
 
Регистрация: 28.06.2007
Сообщений: 2,154
Репутация: 128
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонид Санталов Посмотреть сообщение
Ну по- твоему, направление только к 3-й мировой войне, или куда, если наш народ остался без власти? Время, то конечно покажет, но лучше всю эту дискуссию связать с теорией.
Теория одна: теория капитализма и его конкретных форм проявления в разных материальных условиях. Относительно войны не знаю: может, Запад сдастся без боя, как Россия, а, может, в отчаянии затеет заварушку напоследок. Но капитализм от этого только перейдет в монополюсную фазу с одним глобальным капиталистом, однозначно. То, что Запад проиграл полностью свои экономические позиции к 2008 году, уже ясно. Лет через 10 это станет ясно и Катасонову, и Кургиняну, и Хазину. То, что в новом мире России достанется какая-либо приличная роль - зависит от способа и исхода схватки гигантов, а не от нее. Как в чемпионате по хоккею: победят финны шведов - Россия с золотом. Не победят - Россия с бронзой.

Пока ясно одно: Китай - не Вьетнам.
МИБ вне форума  
Старый 21.04.2015, 15:07   #6675
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 25,141
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Борис Кирпиченко Посмотреть сообщение
Именно поэтому мы сражаемся не за преобразование образования, а за форму государственности. Абсурд. Если подумать, то мы имеем для начала массу возможностей влиять на воспитание и образование. Достаточно чтобы это поняли в руководстве КПРФ. Особенно в условиях когда КПРФ командует комиссией по образованию в Думе. Потому мы здесь на этом форуме. Для начала в школе учащийся должен усвоить что человек не животное, а особая форма жизни для того-то и для того-то... Это не имеет никакого отношения к нынешней политике. Но через поколение люди станут совсем другие, понимая свою функцию не так как Путин сказал, а так как положено человеку по закону природы.
Все идет к тому, что общество само возьмет на себя обязанности формирования молодого человека. Посредством социальных сетей и коммуникаций.
Ибо все политические партии без исключения, стремятся только к одному, к власти над своим народом.
Поэтому СПАСАТЬ себя, нам придется САМИМ!
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58
Свой_взгляд на форуме  
Старый 21.04.2015, 15:16   #6676
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 25,141
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от МИБ Посмотреть сообщение
Так что только остается утверждать, что раз при социализме будут зима и лето, и мы их видим уже сегодня, то капитализм перерос в социализм. Ведь зима и лето - факт! Значит и социализм - факт! И суетиться не стоит.
Капитализм стал иным социальным явлением, собственников большинство (тех кто поддерживает капитализм) рабов меньшинство, пирамида перевернулась.
А это означает полная остановка развития и постоянное сползание экономики вниз.
Все, кранты! Нужен иной механизм хозяйствования даже для поддержания уровня жизни, не говоря уже о развитии производства.
Допустим, произошел переворот. 40% чиновников вышвырнуты из власти.
Что дальше? Их нужно кормить, но не даром же. Шевельнется строительство и производство. Прошло время и уже все потерявшие работу при деле. 60% на 40% очень быстро превратятся в 50/50, а затем пойдет процесс загнивания экономики снова. Каков будет период оживления экономики? А если власть не сократится до 40%, а только до 50%. Получаем постоянное кризисное состояние.
Каждая последующая власть, в условиях фискальной экономики, живет в двое меньше предыдущей.
Разделите 70 лет пополам, получите время жизни власти нынешней.
Но если взять отсчет от первого перегиба, когда рабочих стало чуть меньше чем служащих (примерно 80 год), то уже ПОРА менять и власть у хозяйственное устройство государства!
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

Последний раз редактировалось Свой_взгляд; 21.04.2015 в 15:29.
Свой_взгляд на форуме  
Старый 21.04.2015, 15:32   #6677
Алексей1
Местный
 
Аватар для Алексей1
 
Регистрация: 27.03.2013
Сообщений: 4,335
Репутация: 1123
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от МИБ Посмотреть сообщение
Ну, и как будем перевоспитывать Правительство в таких условиях? Если даже политические партии нормализованы, не говоря об общественных?
Это просто.
Во-первых, всю Представительную власть, Президента в том числе, должен содержать народ - напрямую.
Административные аппараты управления Представительной власти, продолжает содержать- государство, подобно содержанию ЦБ.

Во-вторых, Думе передать в прямое подчинение - контрразведку РФ. Последующие шаги, лишь следствие первых двух.
Алексей1 вне форума  
Старый 21.04.2015, 15:43   #6678
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 25,141
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алексей1 Посмотреть сообщение
Во-первых, всю Представительную власть, Президента в том числе, должен содержать народ - напрямую.
Что значит содержать на прямую?
Собственник уже и так все у работника забрал, оставив пайку чтоб он не сдох. Работнику больше нечего дать.
И собственник до сыта накормил "власть имущих" отобранным у работника.
Власть не спрашивает работника будет он ее содержать или нет, она просто берет у работника, руками собственника, и за эту услугу позволяет ему воровать тоже, обеспечивая ЗАЩИТУ кражи по закону.
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

Последний раз редактировалось Свой_взгляд; 21.04.2015 в 15:46.
Свой_взгляд на форуме  
Старый 21.04.2015, 15:46   #6679
Алексей1
Местный
 
Аватар для Алексей1
 
Регистрация: 27.03.2013
Сообщений: 4,335
Репутация: 1123
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от МИБ Посмотреть сообщение
Средний класс - продукт недоразвитости капитализма. Средний класс, в идеале, должен производить прибавочную стоимость для крупного капитала, а не отделываться от него пустяками вроде налога. Задача капитала - пролетаризация среднего класса, а не его расцвет и всевластие. Просто пока у капитала для решения этой задачи силенок маловато. Но триггер в последние четверть века явно переворачивается.
Вы сами говорите, что третий класс - "питательный бульон" для крупного капитала, поэтому это не признак недоразвитости, а его суть.
Третий класс - основа стабильности кап. общества, потому- что ему есть что терять.
Пролетаризация среднего класса, это путь к нестабильности.
Буржуям выгодно порождать противоречия на национальной, религиозной и т.п., но отнюдь не на классовой основе, потому-что они уже обожглись разок.
Алексей1 вне форума  
Старый 21.04.2015, 15:49   #6680
Алексей1
Местный
 
Аватар для Алексей1
 
Регистрация: 27.03.2013
Сообщений: 4,335
Репутация: 1123
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
Что значит содержать на прямую?
Собственник уже и так все у работника забрал, оставив пайку чтоб он не сдох. Работнику больше нечего дать.
И собственник до сыта накормил "власть имущих" отобранным у работника.
Власть не спрашивает работника будет он ее содержать или нет, она просто берет у работника, руками собственника, и за эту услугу позволяет ему воровать тоже, обеспечивая ЗАЩИТУ кражи по закону.
Поэтому и было сказано, что следующие шаги, шаги по реализации первых пунктов.
Алексей1 вне форума  
Закрытая тема


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Социализм - это... Кулагин Владимир Планируем новый российский социализм 109 21.06.2023 18:55
Натур-Социализм - это природный социализм Евгений Шнуровский Открытые письма, обращения и манифесты 96 13.05.2014 12:19
Деспотический социализм и Новый социализм Jung Планируем новый российский социализм 12 24.07.2010 23:35
Будущее — социализм! Kuznez Планируем новый российский социализм 138 14.03.2010 16:47


Текущее время: 18:40. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG