Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Планируем новый российский социализм

Планируем новый российский социализм Программные документы КПРФ о будущем социализме

Результаты опроса: Почему коммунист Ленин является автором капиталистического НЭПа?
НЭП – это ошибка коммуниста Ленина 0 0%
НЭП- необходимое, временное отступление 24 53.33%
НЭП- этап в построении социализма 7 15.56%
НЭП- это сам социализм 8 17.78%
НЭП -это капитализм 3 6.67%
Другое 2 4.44%
НЭП -это переходный период к социализму 3 6.67%
Опрос с выбором нескольких вариантов ответа. Голосовавшие: 45. Вы ещё не участвовали в этом опросе

Закрытая тема
 
Опции темы
Старый 21.04.2015, 15:57   #6681
Алексей1
Местный
 
Аватар для Алексей1
 
Регистрация: 27.03.2013
Сообщений: 4,335
Репутация: 1123
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от МИБ Посмотреть сообщение
Категорически: никакой махины надвигающегося коммунизма нет. Вы грезите. Пока нет коммунистической партии, вооруженной теорией, нет ни махины коммунизма, ни даже его зародыша. О зародыше будем говорить, когда появится махина партии. Но и партии пока нет даже в зародыше.
"Махина" не нужна, достаточно иметь квалифицированное большинство в общественных палатах, которые полностью дублируют институты исполнительной власти.
Алексей1 вне форума  
Старый 21.04.2015, 16:03   #6682
Алексей1
Местный
 
Аватар для Алексей1
 
Регистрация: 27.03.2013
Сообщений: 4,335
Репутация: 1123
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от cherry Посмотреть сообщение
И что?
Это делает данный тезис ложным?
- Отнюдь. Тут либералы правы , как нигде.

Ибо сущность гос-власти - именно в народе, в охватившей его идее той власти. (царя-батюшки, Советов, Сталина , либералов ...)
И вы, Алексей, пребудете жертвой (само)обмана, пока не осознаете эту их правду.
Необходимость Госвласти заключается в мобилизации народа в отражении внешнего врага, в остальных случаях госвласть бессильна, очевиден опыт "цветных" революций.
А опыт Украины и Союза показывает, что происходит, в случае мутации служб безопасности.
Алексей1 вне форума  
Старый 21.04.2015, 16:09   #6683
Алексей1
Местный
 
Аватар для Алексей1
 
Регистрация: 27.03.2013
Сообщений: 4,335
Репутация: 1123
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от cherry Посмотреть сообщение
Так-так.
Оч-чень мило.
Опять жыды во всём виноваты ?
А русские, получается, такие из себя дебилы , бараны и прочий навоз для пиндовосв , европидоров и иных богоизбранных.

Тогда про что тут вообще звиздёж, господа марксоиды

Ибо кто ж нам , русским, виноват ?
Коль
- предали коммунитическую идею ,
- продали свое советское первородство за жвачку-жрачку-тачку
- опустились до либерального навоза , что так нам нравится-устраивает.
Начиная с царя Кира, этот славный народец определяет направление развития человеческой цивилизации, беря в откуп провинции империй и целые государства.
Вы с этим не согласны?
Алексей1 вне форума  
Старый 21.04.2015, 16:16   #6684
МИБ
Местный
 
Регистрация: 28.06.2007
Сообщений: 2,154
Репутация: 128
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алексей1 Посмотреть сообщение
Вы сами говорите, что третий класс - "питательный бульон" для крупного капитала, поэтому это не признак недоразвитости, а его суть.
Третий класс - основа стабильности кап. общества, потому- что ему есть что терять.
Пролетаризация среднего класса, это путь к нестабильности.
Буржуям выгодно порождать противоречия на национальной, религиозной и т.п., но отнюдь не на классовой основе, потому-что они уже обожглись разок.
Питательный бульон, но жиденький. Надо бы погуще. Так что развиваться есть куда.

Первому классу есть не только что терять, но и есть что приобрести, подмяв третий класс. Нестабильность при этом не изменится.

Буржуям выгодно поощрять противоречия, пока они не организованы и не вооружены. Организация их в монополию, обобществление средств производства в руках одного этого класса решает все проблемы, связанные с нестабильностью. Второй раз буржуи на одни и те же грабли не наступят. Это не "коммунисты" СССР.
МИБ вне форума  
Старый 21.04.2015, 16:30   #6685
МИБ
Местный
 
Регистрация: 28.06.2007
Сообщений: 2,154
Репутация: 128
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алексей1 Посмотреть сообщение
Начиная с царя Кира, этот славный народец определяет направление развития человеческой цивилизации, беря в откуп провинции империй и целые государства.
Вы с этим не согласны?
Пора оставить самомнение народа в покое. Со времен Кира народ - бревно, которое власть, если хочет, ставит на комель, хочет - на вершину, хочет - шкурит, хочет - использует в качестве тарана. И народ привык отождествлять власть с собой, полагать, что власть - бревно. И начинает выдавать пенки об общественном самоуправлении, об ограничении воровства, о новом составе Общественной палаты, о новых функциях ГосДуры. Вы сначала спросите у власти, кто здесь бревно? Позволит ли она бревну решать свои деревянные вопросы?

Пока нет партии, стремящейся освободить народ от его буратинной сущности, нет и народа, как субъекта власти, субъекта истории.
МИБ вне форума  
Старый 21.04.2015, 17:54   #6686
cherry
Местный
 
Аватар для cherry
 
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 12,733
Репутация: 1690
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонид Санталов Посмотреть сообщение
Почему бесполезно. Михаил довольно удачно вворачивает энтропийный насос для развития современного капитализма, и рост энтропии.
Я это увидел в исторической функции относительного и абсолютного выравнивания ( мой аватар) ,что в термодинамике, если не ошибаюсь, называется энтальпией.
Но вопросы открытые.
Не знаю, что там у него такого удачного.
Знаю только определённо, что понятия энтропии , энтальпии и всего такого определены только для равновесных ( мёртвых) систем.

И с этот точки зрения понятие энтропийный насос - нонсенс.
И даже рост энтропии

По этим причинам никогда в своей прктике не использовал термодинамику. А уж тем паче, вызывает не слабый напряг её приложимость к обществу, капитализму .

И потому не доходит, о чём пишет Миша.
__________________
Опасайся мечтов - сбываются, заразы.
cherry вне форума  
Старый 21.04.2015, 18:05   #6687
МИБ
Местный
 
Регистрация: 28.06.2007
Сообщений: 2,154
Репутация: 128
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от cherry Посмотреть сообщение
Знаю только определённо, что понятия энтропии , энтальпии и всего такого определены только для равновесных ( мёртвых) систем.
Это определения каменного века, Женя. Сегодня же - век глубоко неравновесной термодинамики. И соответствующей квантовой механики.
МИБ вне форума  
Старый 21.04.2015, 18:09   #6688
Леонид Санталов
Местный
 
Аватар для Леонид Санталов
 
Регистрация: 18.08.2008
Адрес: Архангельск
Сообщений: 2,589
Репутация: 106
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от cherry Посмотреть сообщение
Не знаю, что там у него такого удачного.
Знаю только определённо, что понятия энтропии , энтальпии и всего такого определены только для равновесных ( мёртвых) систем.

И с этот точки зрения понятие энтропийный насос - нонсенс.
И даже рост энтропии

По этим причинам никогда в своей прктике не использовал термодинамику. А уж тем паче, вызывает не слабый напряг её приложимость к обществу, капитализму .

И потому не доходит, о чём пишет Миша.
И что я с примерами нагородил не то?

1. Энтропия мера необратимого рассеивания энергии

Перевожу на общество, к примеру:
отток капитала и кадров (утечка мозгов) за границу; стихия рынка или план…

2. Энтропия является мерой вероятности

Перевожу на общество, к примеру:
вероятность социалистической революции определяется революционной ситуацией зрелостью субъективного и объективного факторов…

3. Энтропия — это мера неопределённости

Перевожу на общество, к примеру:
В какой степени объективное мышление оккупировало МОЗГ, в такой степени и увеличивается эффективность человеческой деятельности по преобразованию окружающей действительности (диалектика).

4. Энтропия означает меру неупорядоченности системы. А вот это родное понимание и осталось из прошлого образования.

Перевожу на общество, к примеру:
ответы Путина на вопросы россиян 16 апреля 2015 года. Обыватель верит президенту страны и не верит местной власти. Главная задача власти не интересы россиян, а сохранить своё денежное место за собой и своим потомством.

Добавим к предыдущим толкованиям

5.Энтропия есть мера многообразия
. Неплохо бы знать -это по какой концепции?

Пример по обществу: Если в НЭПе монополия (социалистический уклад ) выражает МОНОПОЛИЮ,то ( по-Ньютону) энергетический принцип, где макс. энергии и социалистического накопления и мин. энтропии.
Ленинская многоукладность , наоборот ( ближе к жизни ) макс. энтропии и мин энергии ( социалистического накопления).
-------------------
Социальная термодинамика мне до боли напоминает социальную физику Конта, раскритикованную в социологии.
Посмотрел в сети, много пишется про соц.термодинамику.Понимаю что язык материи, но лучше потратить время на диалектику. Там сложно но зато более применимо.Михаил, убеждён, что без языка материи, сложно вообще понять диалектику, якобы тот язык первичен.Я не могу здесь высказываться категорично, вам физикам виднее.

Последний раз редактировалось Леонид Санталов; 21.04.2015 в 18:19.
Леонид Санталов вне форума  
Старый 21.04.2015, 18:43   #6689
cherry
Местный
 
Аватар для cherry
 
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 12,733
Репутация: 1690
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от МИБ Посмотреть сообщение
Это определения каменного века, Женя. Сегодня же - век глубоко неравновесной термодинамики. И соответствующей квантовой механики.
Миша,
глубоко неравновесная термодинамика - нонсенс.
Потому что
а) там не определить толком ни один из тд параметров
б) не определить толком погрешность, если попытаться определить их для условно квази-однородных и квази-равновесных частей системы .

И уж, тем паче, термодинамика не приклеивается к квантам.

Статфизика, кинетика, квантовая статистика - работают.
Оттуда с помощью стат-сумм и определяют формально тд параметры .
Но зачем
Это - лишнее и бессмысленное занятие.
__________________
Опасайся мечтов - сбываются, заразы.
cherry вне форума  
Старый 21.04.2015, 19:57   #6690
МИБ
Местный
 
Регистрация: 28.06.2007
Сообщений: 2,154
Репутация: 128
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от cherry Посмотреть сообщение
Потому что
а) там не определить толком ни один из тд параметров
б) не определить толком погрешность, если попытаться определить их для условно квази-однородных и квази-равновесных частей системы .
Там и квази-однородных и квази-равновесных систем и частей системы нет. Нет там тех параметров, которые ты хочешь определить. Потому они и не определяются.
Цитата:
Сообщение от cherry Посмотреть сообщение
И уж, тем паче, термодинамика не приклеивается к квантам.
Если проблемы Фейнмана не приклеиваются к квантовым вычислениям, тоды ой!

Цитата:
Сообщение от cherry Посмотреть сообщение
Это - лишнее и бессмысленное занятие.
Согласен. Для термостатики достаточно Больцмана и введения оператора для соответствующей статистики. Но мы-то говорим о термодинамике в смысле динамики, а не в смысле статики.
МИБ вне форума  
Закрытая тема


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Социализм - это... Кулагин Владимир Планируем новый российский социализм 109 21.06.2023 18:55
Натур-Социализм - это природный социализм Евгений Шнуровский Открытые письма, обращения и манифесты 96 13.05.2014 12:19
Деспотический социализм и Новый социализм Jung Планируем новый российский социализм 12 24.07.2010 23:35
Будущее — социализм! Kuznez Планируем новый российский социализм 138 14.03.2010 16:47


Текущее время: 00:01. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG