Агум

Я вам же ответил, дурью не занимайтесь, и пояснил примером и другими пояснениями, а вы дурь дальше развиваете.


Количество не является самостоятельным качеством, об этом же вам пишет и Гегель.

Т.е. в качество входит возможная бесконечность его количества, я вам даже бытие и ничто в качестве примера привёл.

А вы продолжаете идиотизм разводить.

Без качества не возникает количества качества - так что идиотизм не разводите и дурью не майтесь.

МИБ

Алексей1,
Наконец-то, выдвинут давно ожидаемый аргумент против социализма. Социализм в России невозможен, потому что русские - дураки, живут чужим еврейским умом. И иначе жить не могут. Ими всегда управляли ребе Смит, ребе Маркс, ребе Ленинович, ребе Сталинман. Только сейчас, наконец-то, к власти в России пришли путные русские медведи в кипе.


[/IMG]




Как видим, несмотря на пустячные расхождения между С_В и Алексеем 1, по центрам антикоммунизма они во всем солидарны. Их ментальная ДНК явно имеет общего предка. Антимарксизм уверенно ведет их к иудаизму: русские ценности, Православие, Новый и Ветхий Завет, Пятикнижие, Тора.

Точка.

Науку же наши антимарксисты терпеть не могут, им лепа только духовность. На нее они опирают все свои построения. На бессмертную Тору, в конечном счете.

Потом возмущаются, когда им указывают, что они прокладывают путь к фашизму.

Агум

Я вам одну вещь скажу.
Нет никакого производства денег. А в действительности есть только регулирование - денег - в обществе - т.е. регулирование кредитных обязательств предоставления результатов труда - продуктов труда - с наличием продуктов труда предоставляемых в обществе.

Вот это самое главное и забывают, когда свободу чужим деньгам дают у нас например в обществе, вообще без какой либо мотивации, мол раз хотят приобретать за свои сверх доходы как правило, так почему бы и нет, устраивая натуральное кидалово всем остальным членам общества, при этом продукт который продаётся за чужие деньги в деньги этого общества так же у нас не возвращается, возвращается его мизерная часть.

Люди которые во власти своё из рук вон плохое руководство и абсолютное незнание экономических устоев, компенсируют дикой инфляцией, при этом если после 100% скачка инфляция вернулась на 50% назад, то это уже считается недопустимым.
Дурдом разводят и пропагандируют по-всем СМИ.

Ценные бумаги по-сути те же кредиты, только вот к ним придумали право владения на то что возникает за этот кредит.

Маркс извратил(отрицает) именно право управления своим трудом - это марксистская нравственность - отрицания обмена результатами труда между людьми.

Марксисты не лучше сионистов в их праве управления не соображающими рабами - которым внушают, что они при этом не рабы, для их же якобы блага и никакой научности в марксизме совершенно нет.

Леонид Санталов

Сам придумывает и сам себя критикует - "логический круг+ замкнулся на себя.

Агум

Это вы ищите лампочку у негра в заднице, чтобы оправдать глупость марксизма, так что не передёргивайте.

Леонид Санталов

СТАНОВЛЕНИЕ ОПРЕДЕЛЕННОГО КОЛИЧЕСТВА

МИБ
Михаил, с двойной спиралью в комментариях МИБа, полностью согласен.
Если фрактал, первоклеточка диалектики с абсолютным отрицанием и абсолютным снятием в движении "бесконечное - конечное-бесконечное..." срабатывает везде, то же самое в категориях становления сложнее проходит. Застрял на количестве, хотя все необходимое для становления есть у Гегеля, в частности:
1.
Гегель пишет, что определенное количество (абсолют/бесконечное - "наличное бытие") СТАНОВИТСЯ из чистого количества (абсолют/ бесконечное - "бытие"
2.
Вся предыстория возникновения количества заключается в содержании качества на высшем уровне своего осмысления, в последней своей категории "для - себя - бытие". Кантовское метафизическое построение материи, Гегель раскритиковал, но заставил работать кантовские категории отталкивания и притяжения в неразрывном диалектическом единстве, что объясняет в качестве наличие не только "одного", но и неразрывного с ним "многого". Кто-то из оппонентов привел удачный пример: многообразие кадров в киноплёнке, отражающей движение одного того же объекта.
3.
Движение от абсолютного бесконечного КАЧЕСТВА возможно только в свою противоположность - КОЛИЧЕСТВО. И в этом переходе, количество как "вторая" (по спирали - четвёртая) дефиниция абсолюта снимает от качества характеристики "одного", "многого", "отталкивания", "притяжения", но в форме взаимосвязанных категорий дискретности и непрерывности.
4.
В логическом круге "Количества" (бытия), категория чистого количества содержит внутри себя моменты дискретности и непрерывности в неразвитом виде. Развитие происходит в становлении , где они не только превращаются в развитые моменты, но становятся ПОЛОЖЕННЫМИ.
5.
Гегель пишет, что определенное количество выступает как различенное и ограниченное. Далее, "определенное количество определено как число"

Для меня, сам процесс становления, пока не очень ясен. Та как это Гегель прокручивает для себя, но в книге не пишет. С абсолютным отрицание всё понятно.

Миниатюры

 

Леонид Санталов

Мало Вас МИБ колотил. Со своим мозаичным, поверхностным. метафизическим мышление пытаетесь критиковать марксизм, который до вашего мышления не достигаем.
Прежде чем нести очередной понос слов, подумайте как из чистого количества СТАНОВИТСЯ определенное количество ( в категориях:чистое бытие, ничто, прехождение, возникновение).
Цитат не нужно, так как Гегель это не прописал.

Отвечать необязательно (без последнего)

Агум

ГЛУПОСТИ ПРИПИСЫВАЕМЫЕ ГЕГЕЛЮ И ПОНИМАНИЯ БЕСКОНЕЧНОСТИ РЕАЛЬНОГО В ИЗОБРАЖЕНИИ ЛАСа.


В том то и дело, что количество не является противоположностью качества, противоположностью качества может быть только противоположное этому качеству качество.

Вы извращаете Гегеля не приводя под вашими выдумками его цитаты при этом ссылаясь на них.

При этом вы упрекаете меня, что я не должен ссылаться на Гегеля приводя его конкретный текст - у вас с головой всё в порядке?

Агум

Он читать не научился как и вы, до сих пор ходите с вонючими полными штанами. Он разве что вонью гонять может.


Не может становиться от количества вообще, что-то определённое, вам Гегель даже пишет, что просто количеством и останется.

Леонид Санталов

Я же приписал отвечать необязательно.
Вы когда цитаты у Гегеля выдираете, то хотя бы читайте:
" Чистое количетсво... становится определенным количеством... стр. 191.

Чистое количество еще не имеет границы или, иначе говоря, оно еще не есть определенное количество, а поскольку оно становится определенным количеством, граница также не служит его пределом; оно скорее состоит именно в том, что граница не служит для него пределом, что оно имеет для-себя-бытие внутри себя как нечто снятое. То обстоятельство, что дискретность составляет в нем момент, может быть выражено так, что количество повсюду и всецело есть реальная возможность "одного", но и наоборот, что "одно" столь же всецело дано как непрерывное. (Гегель НЛ: с.191)
ЛАС
Из этого следует
1. Что определенное количество СТАНОВИТЬСЯ (прехождение +возникновение) из чистого количества.
-----------------------------------
Извиняюсь, Вы до этого не дочитались, у вас цитата на стр. 188.
По противоположности, откройте букварь по философии, посмотрите.
А что такое по-Гегелю спекулятивное мышление?
А почему у Гегеля переход от качества в количество происходит только тогда, когда качество достигает своей бесконечности.
И далее
Почему у Гегеля переход от количества назад в качество происходит только тогда , когда количество достигает истинной бесконечности?
Отвечать по существу.
Другой ответ не нужен.( достаточно двоечников по философии наслушался)