thinker

__А вот классового чутья то у Вас, МИБ, нет совершенно.
__Спеси, сразу видно, через край, а классового чутья ноль.

Алексей1

Вы верите в сатану, Люцифер Вы наш волоокий?
Любопытный у Вас материализм?

Агум

КОЛИЧЕСТВО САМО ПО СЕБЕ ПРОСТО ГОЛЫЙ СЧЁТ И БОЛЬШЕ НИЧЕГО.

Я добавлю, чтобы те кто продолжает поддерживать начало количества, здесь пропагандируемого, может быть задумались над заблуждением такой точки зрения.
Хотя достаточно и того. что было уже сказано, что количество является только счётом и другими качествами не обладает, т.е. является только придатком качеств.
Чистое количество - это счёт вообще, а определённое количество это некоторый счёт, счёт бесконечен только внутри себя, он не расширяется не увеличивается сам по себе, а только изменяется на название счёта, т.е. внутри себя не имеет границы своему чистому названию и какое определение количеству не задавалось бы оно всецело подчинено этому принципу.

Но нас интересует становление качества в количественном выражении в реальности. Становление одного качества в количественном выражении в реальности подвержено системному взаимодействию и всецело зависит от этого - это более сложные законы - законы системного взаимодействия, которые способствуют увеличению или уменьшению количества одного некоторого качества.

Если мы говорим не о становлении качества в системе реальности, а просто о его размножении, опуская и систему взаимодействия, т.е. снимаем ограничение, то можно говорить о бесконечном этом одном качестве, т.е. количество его только именно становиться бесконечным, но при этом новых качеств не возникает.
Т.е. и здесь возникает просто счётная бесконечность одного качества.

ЛАС И МИБ - У Гегеля всё конкретно написано и описано, то что вы читать не умете, как и бесконечное - обгадились натурально с разными видами и только трёпом пустым отвечаете, характеризует вас как пустозвонов и только.
У Гегеля не написано, что определённое количество - это определённость какая то иная нежели обозначенное просто количество - по-этому определение только количества вам он и приводит - вы выдумками своими не занимаетесь и не выдумывайте того чего там совершенно нет.
Читайте внимательнее тот отрезок и тот который я вам привёл в качестве пояснения - там одно и тоже написано.

Диалектика - у Гегеля так же написано, что такое и вы и это читать не умеете. Да и сущность вообще растоптали.

Агум

Цитата:

Сообщение от МИБ А по существу-то против диалектики что имеете? Или Вы не знахарь, а так, в разговор встрять? А чтобы унюхать либерастную падаль, академиев кончать не надо. Здесь достаточно классового чутья.

Вы МИБ всех кто марксизм отрицает именно не безосновательно либерастами называете. Вы бы за пустозвонство Маркса лучше бы ответили.

За диктатуру пролетариата, за необходимый труд - на содержание рабочей силы, за рабочую силу, за общественный прибавочный продукт, за пустозвонство коммунизма, за Социализм - диктатуру пролетариата, за бюрокрадскую госсобственность на средства производства в том числе и человека и за искажение эксплуатации и за подбивание на борьбу в том числе со всем передовым, чтобы оставаться эксплуатируемыми навечно. И это ещё не всё.

cherry

О-о-о...
А Волга впадает не то в Чёрное , не то Каспийское море ( или всё-же Балтийское ???) .

__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)

Свой_взгляд

Вы наверное имеете в виду набранные гражданами кредиты.
Я брал 180 тысяч рублей, на покупку квартиры сроком на два года. Вернул сбербанку за три месяца. Заплатил за кредит 3,5 тысячи, инфляция съела у банка в двое больше, за этот период. По факту я сохранил свои сбережения.
Другие вкладывают детские в покупку квартир, и потом их продают, т.е. обналичивают детские. И затем пускают их в потребление, проедают, жить на что то нужно, но чаще на роскошь увеличивая спрос. По факту живут за счет всех, увеличивая наличность в обороте. Поскольку продавец получает наличные. И первый продавший квартиру, и второй ее перепродавший.
Дефицит бюджета покрывают наличными пуская их в оборот посредством выплат чиновникам. По факту власть живет за счет всех, увеличивая наличность в обороте.
Кредиты, это инструмент поддержания спроса, а то, что он стал не платежеспособным, явление закономерное при фискальной экономике.
Вернуть долги можно только посредством продукта труда, а когда работник потерял работу частично или полностью, вернуть долги не возможно, пока не будет роста производства.
Долги находятся у кредитора, а заемщик живет за счет всех, пока его банкротом не признают, и не пустят его имущество с молотка.
Короче, то ли еще будет. А будет экономический кризис и очень тяжелый.
Производитель без оплаты ничего не отдаст, а то, что он возьмет, обесценивается тут же. Все скопом его обворовывают.
Короче, всегда мы должны сами себе, за исключением власти, той мы всегда должны и берет она без меры обедая всех остальных.
Чтобы краж не было нужно сохранять денежную массу, контроль должен быть за печатным станком не у государства а у общества. Каким образом, это уже другой вопрос.

__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

МИБ

Вы хотите сказать, что будь у меня то же классовое чутье, что и у Вас, то и разговор бы был другой? Согласен. Но, увы, мы представляем здесь разные классы с разным чутьем.

Вся история мелкобуржуазной интеллигенции идет под знаменем неприязни к диалектике. Отношение к философии Гегеля показывает фундамент мировоззрения. Враг Гегеля - обязательно враг марксизма. Без исключений. Это может быть хороший работник, примерный семьянин, но абсолютно точно - либерал-антимарксист. При этом, обычно еще и спесивый: мол, я самый марксистский марксист, и плевать мне на диалектику! Когда же даешь по мусалу такому "марксисту", начинаются вопли: караул, наших бьют! За наше спесивое отношение к диалектике!

Умерьте свою спесь в отношении науки и философии, будьте скромнее, сдержаннее и любознательнее, - и от Вас не будет за версту вонять либерализмом, и тогда, возможно, мое классовое чутье признает в Вас соратника, а не мимикрирующего болтуна.

Пока что Вы не потрудились привести ни малейших доводов в пользу своей точки зрения на философию Гегеля. Тупо, с лаем ринулись в атаку. Теперь обижаетесь, что Вас оскорбили. И опять - ни намека в оправдание своей позиции. Как же к Вам относиться, если не как к пустобреху? Не имеющему ни позиции, ни знания, только почерпнутое у попперов и поповых жалкое, вульгарное мнение о диалектике?

МИБ

Вы, как любознательный либераст, хотите указания оснований, по которым всякий, отрицающий марксизм, есть либераст? Пожалуйста!

Существуют две полярные точки зрения на взаимоотношения индивида и общества.

1) Индивид должен быть свободен. Все, что делает индивида несвободным в обществе, должно быть устранено. Запрещать - запрещается! Хочешь быть геем - будь им. Хочешь быть эксплуататором - зеленый свет! И т.д.

2) Общество должно быть свободно. Все, что делает общество несвободным, должно быть устранено. Запрещать - запрещается! Хочешь быть гением - будь им. Хочешь быть эксплуататором - перехочешь! И т.д.

Первая точка зрения есть чистый либерализм. Но есть и целый спектр от чистого либерализма до грязного.

Вторая точка зрения есть марксизм. Она начинается там, где кончается всяческий либерализм - хоть целостный и последовательный, хоть эклектический, грязный, еврокоммунистический.

Вот и вся недолга.

МИБ

Трепло пустопорожнее, мыслитель Вы наш. Валенок в марксизме - а туда же, в гуры! Поучать "основам критики марксизма"!

МИБ

Ну, Алексей, Вы уж совсем в глупое положение себя ставите! Вы бы, лучше, сделали качественный перевод стихов Маркса, или хотя бы того же "Эммануэля", да поделились с публикой здесь, чем впустую лясы точить и в остротах упражняться.