cherry

1. Осмелюсь ответить за ЛАСа (поправит ,если навру).

Ещё в 18-м веке (?) Шеллинг установил равносильность и взаимную неопровержимость идеализма и материализма
( реализма, как тогда было принято писать)

И тем самым свёл обе эти системы просто к религиям
(с противоположными , скажем так, символами веры) .
А вековой спор между ними - к спору остроносых и тупоносых в сказке Свифта про Гулливера
(с какого конца бить яйцо?) .

Короче, выбросил обе эти системы из философии, как совершенно бесплодные и догматические .

Но ЛАС не делит социализм на дуальные религии.
Ибо видит его в единстве бытия и сознания.

2. Еще в 18-м веке Кант показал, что в рамках научного мышления истина абсолютно недостижима
( абсолютно непостижимая вещь в себе)

Положение спас Гегель в 19-м веке, разработав логику бесконечных понятий.

__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)

м г

Читая "филосовское эссе" МИБа я споткнулся тогда вот на этом пункте:

cherry

Я тоже поначалу усмотрел в этом какую-то мистику.

Но пару лет назад меня тот же МИБ ( или Руди = Андрей Яруничев) ткнули носом вот в какой парадокс:

Всякое определение - суть утверждение и отрицание одномоментно.
Скажем ,
Вова - школьник.

Это означает, что Вова, хоть и он - и истинно (!) Вова, но на самом деле не ( истинно !) Вова, а нечто совсем-совсем иное - школьник.
Но с другой стороны , если Вова истинно - школьник, то мы имеем дело вовсе не с отрицанием, а с утверждением (!!!) , и при том - истинным!

То есть понятие определение - суть понятие бесконечное .
Совпадающее со своим отрицанием.

( Итак, определение, если оно не ложно, - одновременно и отрицание , и утверждение.
В логике бесконечных понятий это - положительная ситуация: и то, и другое.
Бывают и отрицательные: ни то , ни другое.
Скажем, квант - ни волна, ни частиц, вопреки утверждениям некоторых пошляков от натур-шизософии)

И, как указывает МИБ, само себя разлагает на два противоположных по Аристотелю момента, и оба истинных !

.................................................. ...........
Или ,к примеру, бесконечное понятие
это
Все знают, что (конкретно) означает слово это ?
Да, все знают, потому что никто (конкретно) этого не знает.
И наоборот: никто (конкретно) не знает , что такое это , что и есть залог того, что все адекватно понимают слово это .

.................................................. ............\
И ещё впечатляющий пример из логики бесконечных понятий.

Есть расхожая формула диамат-истмата
Бытие определяет сознание.
В русском языке она совпадает по смыслу с фразой
Сознание определяет бытие .

И обе по-Аристотелю имеют два диаметрально противоположных, но тождественно истинных толкования
Что определяет бытие? - Сознание.
Что определяет сознание? - Бытие.

Вот так, наш родной язык насквозь, просто эталонно диалектичный.
К слову , и Гегель указал на подобные особенности родного ему немецкого языка, да и латыни тоже.

__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)

Леонид Санталов

Алгоритм диалектики



лас
1
Все идолы ума действуют одновременно (род, пещера, рынок, театр), но соглашусь, что для преодоления "идола рынка" - обывательского толкования понятий, необходимо для всего определить БЕСКОНЕЧНОЕ ПОНЯТИЕ ( ВСЕОБЩЕЕ) тогда структура понятия отразить целость как ВСЕОБЩЕЕ+ ОСОБЕННОЕ+ ЕДИНИЧНОЕ.
Вы так и промолчали или я не зафиксировал ваше толкование БЕСКОНЕЧНОГО ПОНЯТИЯ СОЦИАЛИЗМА?
2.
фРАКТАЛ социализма constanta на всех уровнях и в основе лучше Маркса пока никто ничсего не изрёк.
Ваш вопрос прост , соглашусь с вами так как отношений между различными фракталами море, т.к. материальное единство МИРА - что отражает диалектика.
3.
Евгений уже дальше отвечал. В этом вся загадка диалектики деления целого ( философского, абсолютного бесконечного) на две части на самого себя - конечное бесконечное и свою противоположность - другую половинку - конечное. Я приводи пример как устроено материальная картина мира - как движение вещей с применением абсолютного отрицания определяет себя через противоположности - ПРОСТРАНСТВО И ВРЕМЯ..
Скажем проще, МИБ вычислил алгоритм диалектики, о котором я писал неоднократно.
Так как это принципиально важно, повторюсь:


МИБ:
Позже мы увидим, как Гегель решил этот вопрос, придав «пространственному» логическому характеру логики Аристотеля дополнительное «временное» логическое измерение. Логика Гегеля обрела структуру логического пространства-времени бесконечных понятий, а не только логического пространства конечных понятий. И достигает этого всего добавлением к логике Аристотеля одной-единственной пропозициональной связки – связки «абсолютное отрицание», или двух ее сторон – «полагание» и «снятие». А также дополнительным правилом вывода – «отрицанием отрицания».

ЛАС: Очень понравилось. Отлично выражена мысль. Предназначение диалектической логики, выразить в понятии движение объектов.
О движении. Отношения между вещами отражают связь и изолированность вещей. Связь и изолированность определяем через изменения. Изменение вообще есть движение. Но это движение конечных вещей (вещь – философская категория). Само бесконечное как материальное движение, или движение материи, не является вещью по определению, так как ни от кого, и ни от чего не отделено. Что это означает, что бесконечное НЕ –ВЕЩЬ? Что данная целостность за своими пределами не имеет ничего, чтобы на неё оказывало влияние. У этого бесконечного нет внешних отношений, т.е нет связи и изолированности, нет движения, нет времени и пространства. Для бесконечного речь может идти только о внутреннем движении, в чем и проявляется активность материи (самодвижение, самоопределение, самосознание, самоотрицание…), как тождества (единства) субъекта и объекта, как диалектического объекта. На уровне логики бесконечное само себя определяет через абсолютное (унарное) отрицание. Унарность = тождество+самоотрицание. ["Михаил Белоногов"]. Унарное деление, деление бесконечного на два конечных. Конечное ПОЛАГАЕТСЯ бесконечным (первопричиной). Деление на тезис - на само себя , на бесконечное, но уже конечное бесконечное, так как возникает противоположный, другой момент начального бесконечного – конечное как антитезис. В результате двойного отрицания в синтезе СНИМАЕТСЯ содержание тезиса и антитезиса. Круг пройден, возвращаемся в конце к началу, к абсолютному бесконечному (принцип субстанции « замыкание на себя»), но возвращаемся на другом уровне, где бессодержательное (для мышления человека) бесконечное засветилось содержанием двух конечных моментов. Абсолютное бесконечное само себя определило через внутренние моменты.
Применим унарное отрицание к такому бесконечному как материи, существующей только во внутреннем движении. Абсолютное (унарное) отрицание «внутреннего движения» материи, есть деление на два конечных момента, деление на самого себя, т.е. движение (изменчивость), и на свою противоположность - покой (устойчивость). Момент покоя есть устойчивые отношения между вещами, которые отражаются в категории ПРОСТРАНСТВА (МИБ: «пространственная» составляющая аристотелевской логики). Момент движения есть изменчивость вещей, которая отражается в категории ВРЕМЯ (МИБ: «временное» логическое измерение вещей, добавленное Гегелем). Пространство и время - два конечных измерения вещей положены бесконечным, ПОЛОЖЕНЫ материей. В синтезе тезиса и антитезиса, посредством ДВОЙНОГО ОТРИЦАНИЯ в абсолютном бесконечном СНЯЛОСЬ содержание пространства и времени. В результате «замыкания на себя», возвращения к себе, материя как абсолютное истинное бесконечное выявила своё внутреннее СОДЕРЖАНИЕ, которое засветилось двумя атрибутами - ВРЕМЕНЕМ И ПРОСТРАНСТВОМ.
Таков алгоритм диалектики, включающий категории:
1.абсолютное бесконечное,
2.диалектический объект
3.абсолютное (унарное) отрицание,
4.полагание,
5.два конечных (моменты абсолютного бесконечного),
6.снятие,
7.отрицание отрицания
8.структура логического пространства-времени
9.бесконечное понятие
10.самость (самодвижение, самоопределение, самосознание, самоотрицание, самополагание…, так как абсолютное бесконечное, не только объект, но и субъект)




Сherry пытался мне объяснить этот феномен с помощью примера рассечения оси координат в точке "0", но при этом видимо не учёл, что эта операция только рассекает ось на два луча, каждый их которых опять же уходит в бесконечность.

лас
координаты Декарта отражают математическую бесконечность - ДУРНУЮ БЕСКОНЕЧНОСТЬ по - Гегелю.



4
Продолжу отвечать по вашим тезисам.
Идеалистической науки нет. Или этот бзик не для меня, если понимать, что есть наука, отражающая объективные закономерности.
Два уровня науки эмпирический ( факты действительности ) и теоретический ( закономерности) . Теория имеет тоже два уровня - средний - где традиция + формальная логика и высший - где уже мышление в бесконечных понятиях ( марксизм). Пример моего аватара - закон симметрии истории.
5.

И если можно, то дайте ссылку, где МИБ пишет о фрактальности.

лас
Ничего он больше там не пишет , просто оценил, что все формы мышления имеют одну и туже структуру- конечное + бесконечное., на уровне бесконечного происходит переход в противоположность - в более высокую форму, Пример диалектики Н.Кузанского, или количественное бесконечное = качеству.
ССЫЛКА для меня хлопотное дело, на коммунике море тем не уследишь, может ясный ум Евгения помнит, в какой теме шёл разговор?

Леонид Санталов

ТЕОРЕТИЧЕСКИЙ ТУПИК

ЛАС говорит 16 Июнь 2014 в 23:15:
Теоретический тупик
http://kommunika.ru/?p=10339#comment-47458
В.Хало
—————————————————————————
ЛАС
Для меня тупик предельно понятен.
Дискуссии последних лет выявили самое «слабое звено» во взглядах на социализм, речь идёт о первоклеточке теории социализма.
ЛАС говорит 17 Июнь 2014 в 0:15:
В.Хало
А что такое новые отношения между людьми. Как их пощупать? Как их измерить? Это не та материя, которая видна, осязаема, поддаётся подсчёту, — это не я и не ты, а это тó, что между нами — отношения.
============================================
ЛАС
Прекрасно – «ОТНОШЕНИЯ», где спрятана сущность происходящего.
Вышли на первоклеточку марксистского МАТЕРИАЛИСТИЧЕСКОГО ПОНИМАНИЯ ИСТОРИИ.
Ещё бы раскрутили по Марксу, возможно, вышли бы и на первоклеточку теории социализма.
PS
Всем привет. Интернет восстановил, могу общаться.

Леонид Санталов

ТЕОРЕТИЧЕСКИЙ ТУПИК
(продолжение)
· ЛАС говорит 16 Июнь 2014 в 23:25:
ХВ
Остальные предприятия, которыми в Китае руководят коммунисты, как правило, убыточные. И этот факт является негласным признанием того, что китайские коммунисты не знают, как организовать социалистические производственные отношения. Аналогичная картина наблюдается во Вьетнаме, на Кубе и в других «красных» регионах.
==========================================
ЛАС
Ещё бы вспомнить
1. О существенном различии революций по Марксу и по Ленину.
2. Да не игнорировать марксистский критерий национализации (и + приватизации).
Возможно ответ на данный тезис нарисовался сам по себе.
Ответить ↓
· [IMG]file:///C:\DOCUME~1\ADMINI~1\LOCALS~1\Temp\msohtmlclip1\01 \clip_image002.gif[/IMG]ЛАС говорит 16 Июнь 2014 в 23:48:
ХВ
И на горизонте пока нет реальной политической коммунистической силы, которая бы твёрдо и уверенно заявила о том, что она ставит своей ближайшей задачей преобразование существующих товарно-денежных и государственных отношений в коммунистические, т.е. в нетоварные и в негосударственные.
=============================================
ставит своей ближайшей задачей
==============================================
ближайшей
===================================
ЛАС
Парадокс в том, что это БЛИЖАЙШАЯ задача, а стратегическая, по времени самая дальняя задача, если конечно учитывать :
1. Исторические факты продолжительности СТАНОВЛЕНИЯ или БУДУЩЕГО СНЯТИЯ классовых явлений.
2. Что по Марксу есть симметрия истории ( три формации, триада Гегеля, “алгоритм” диалектики по МИБу, закон симметрии истории по апологету ЛАСу.
3. Что классовые явления существуют ОДНОВРЕМЕННО, так как сущность их ЕДИНА. И нельзя их разорвать и для одних определить ” ближайшую задачу”, а для других “дальнюю”. Платонов в своём ” После коммунизма” явно перебрал со своей формалистикой разложить всё по полочкам.
Ответить ↓
· [IMG]file:///C:\DOCUME~1\ADMINI~1\LOCALS~1\Temp\msohtmlclip1\01 \clip_image002.gif[/IMG]ЛАС говорит 17 Июнь 2014 в 0:09:
ХВ
В.И. Ленин никогда не изменял делу коммунизма…
========================================
ЛАС
Согласен.
Но Вы то как можете объяснить(?), то Ленин “левый” ( военный коммунизм) то Ленин ” правый” ( НЭП), коллеги его не понимали. А наши историки дошли до маразма – было ДВА ЛЕНИНА
А когда с мозгами вообще дефицит, то ссылаются на болезнь.
Я согласен с вашим тезисом, не Ленин шарахался из стороны в сторону, а история в революции реализует закон ЗАБЕГАНИЯ РЕВОЛЮЦИИ ( что не понимают и не принимают действующие марксисты). Это уже сфера повыше простой эмпирической истории, сфера ФИЛОСОФИИ ИСТОРИИ.
С философией большой напряг, так как это по сути ДИАЛЕКТИКА.
Ответить ↓
· [IMG]file:///C:\DOCUME~1\ADMINI~1\LOCALS~1\Temp\msohtmlclip1\01 \clip_image002.gif[/IMG]ЛАС говорит 17 Июнь 2014 в 0:15:
ХВ
А что такое новые отношения между людьми. Как их пощупать? Как их измерить? Это не та материя, которая видна, осязаема, поддаётся подсчёту, — это не я и не ты, а это тó, что между нами — отношения.
============================================
ЛАС
Прекрасно – ОТНОШЕНИЯ
Вышли на первоклеточку марксистского МАТЕРИАЛИСТИЧЕСКОГО ПОНИМАНИЯ ИСТОРИИ.
Ещё бы раскрутили по Марксу, возможно вышли бы и на первоклеточку теории социализма.
Ответить ↓
· [IMG]file:///C:\DOCUME~1\ADMINI~1\LOCALS~1\Temp\msohtmlclip1\01 \clip_image002.gif[/IMG]ЛАС говорит 17 Июнь 2014 в 0:31:
ХВ
Но ведь можно заявить о том, что они не знают, как строить коммунистические отношения, коммунизм.
И тут выясняется, — как показывает жизнь, — этот мужественный шаг не по плечу лидерам современных коммунистов.
На сегодняшний момент с тех пор, как коммунисты впервые предприняли атаку на буржуазные отношения с целью строительства коммунизма (1917 г.) из коммунистических лидеров только двое сделали подобное признание: В.И.Ленин и Ю.В.Андропов.
=========================================
ЛАС
То, что Ленин отказался давать определение социализма и ссылка на творчество масс, ещё не означает что он НЕ ЗНАЛ – что есть социализм. Ленин был Марксист с большой буквы , сущность марксизма в коммунистической революции, обществом которой является СОЦИАЛИЗМ.
Ответить ↓
cherry говорит 17 Июнь 2014 в 6:46:
Леонид.
Да Ленин знал.
И именно по той причине , что совершенно чётко , как и положено марксисту, осознавал , что НЕ ЗНАЛ , что такое социализм
( сиречь, детально, конретно, по диспозиции расписанно: ди ерсте колонне марширт, ди цвайте колонне …)
И ЗНАТЬ НЕ МОГ.
И именно из-за ссылки на творчество масс.
Ибо социлазим – суть процесс и результат свободного творчества народа.
Свободного, то есть под крышей диктатуры пролетариата ( как это ни дико звучить для записных либерастов и демиков ) , недреманным оком Компартии и тд и тп …
ЛАС говорит 17 Июнь 2014 в 9:14:
Уточним.
Ленин осознавал на уровне марксистской теории
ВСЕОБЩЕЕ (коммунистическая революция- социализм в известном смысле) и
ОСОБЕННОЕ ( законы революции, как здесь вспоминают 1т. “Капитала”, один из двух типов законов субстанции – законы развития, что никак не могут понять действующие марксисты, совершая логическую ошибку подмены на законы функционирования)
а вот ЕДИНИЧНОЕ, реализация всеобщего и особенного в конкретных исторических т условиях и есть ЖИВОЕ ТВОРЧЕСТВО МАСС.
Так что Ленин блестяще знал сущность, главное социализма.
Вероятно автор тезисов ведёт речь об ЕДИНИЧНОМ в социализме.
Для того и нужна коммунистическая партия, чтобы не потерять из-за деревьев ЛЕСА ( ТЕОРИИ СОЦИАЛИЗМА), у Ленина образ “леса” не исчезал из мировоззрения ни на миг.
А у Андропова , по роду его развития и деятельности вряд ли ночевал марксизм и тем более ДИАЛЕКТИКА. Поэтому его признание есть истина. А с Лениным не так однозначно, как представляется нам. Исходить то нужно из бесконечных понятий ( а не представлений – религия) как единству всеобщего( бесконечного), особенного и единичного.
Автор тезисов выдал ПРАВДУ, ковырнув одно ЕДИНИЧНОЕ, но не ИСТИНУ, так как и не вспомнил о “всеобщем” и “особенном” социализма. Но это уже ДИАЛЕКТИКА.
Ответить ↓

• [IMG]file:///C:\DOCUME~1\ADMINI~1\LOCALS~1\Temp\msohtmlclip1\01 \clip_image004.gif[/IMG]ХВ говорит 17 Июнь 2014 в 11:06:

ЛАС
Автор тезисов выдал ПРАВДУ, ковырнув одно ЕДИНИЧНОЕ, но не ИСТИНУ, так как и не вспомнил о “всеобщем” и “особенном” социализма. Но это уже ДИАЛЕКТИКА.
=============================
ХВ
Уважаемый ЛАС!
Не надо напускать туману туда, где всё ясно.
Почему-то Вы решили, что я должен мыслить по Вашим алгоритмам, привлекая “особенное” и “общее” в те рассуждения, в которых они ничего не решают?
Есть экономическая клеточка социализма, которая является всеобщей для социализма. Из неё вытекают миллиарды особенных явлений, которые рождает общественная жизнь.
Экономическая клеточка социализма уже открыта. Выдумывать что-то дальше и рассуждать с этой точки зрения об особенном и общем – это значит не понимать сути экономики социализма.
А если нет этого понимания – о чём говорить?
ОтЛАС говорит 18 Июнь 2014 в 9:27:
ХВ
Не надо напускать туману туда, где всё ясно
=================
лас
Надо исходить из понятия, что требует ДИАЛЕКТИКА .
Диалектика = туман, это естественно для обывателя, который не в состоянии понять СУЩНОСТЬ эмпирических фактов
Я зацепил несколько ваших тезисов и предложил , посмотреть на них поглубже, а Вы отгородились ” туманом”, по существу ни на что не ответив.
========================
ХВ
Есть экономическая клеточка социализма…
====================
ЛАС
Да откуда она эта экономическая КЛЕТОЧКА нарисовалась, если нет ПОНЯТИЯ СОЦИАЛИЗМА ( всеобщего+особенного+ единичного), если нет начала социализма , той абстракции , с которой начинает диалектическим методом формироваться ТЕОРИЯ СОЦИАЛИЗМА ( Академик Кедров – восхождение от абстрактного к конкретному)
И как это Вы умудрились определить часть ( экономическую клеточку) без ЦЕЛОГО ( бесконечного понятия)?
Ответить ↓
ЛАС говорит 18 Июнь 2014 в 23:00:
ХВ
Поэтому пролетариат должен был сначала создать науку “Политэкономия социализма”, и затем построить этот самый социализм.
========================
ЛАС
уже писал о части без целого, как видно плевать Вам на законы соотношения целого и части. Первый закон – целое формирует часть . У Вас телега впереди лошади. Тогда послушайте авторитета дважды- трижды доктора наук ( последнюю докторскую не успели присвоить)Философ, историк Б.Ф. Поршнев так пишет о роли всеобщего: «Я не выступаю здесь против специализации. Напротив, полнота знаний достигается бесконечным сокращением поля. Можно всю жизнь плодотворно трудиться над деталью. Но действует и обратный закон: необходим общий проект, общий чертёж, пусть затем в детальной разработке всё в той или иной мере измениться…» [. Поршнев Б.Ф. О начале человеческой истории (Проблемы палеопсихологии). М., «Мысль», 1974.,стр. 18]
————————————————–
ВХ
В.Хало говорит именно об этом. И он предложил способ нахождения теории о социализме.
———————————————–
ЛАС
Вся человеческая история вырабатывала метод ДИАЛЕКТИКИ, альтернативы нет.
На Коммунике выложен глубокий по содержанию труд академика Кедрова о трёх замыслах, т.е. как классики, используя диалектику, создавали ТЕОРИЮ.
Дорога открыта гениями человечества . ЛАС Вам ничего не навязывает, но естественно меня смущает ” он предложил способ нахождения теории о социализме.”
Если бы Вы шли методом классиков, то начинали бы с первоклеточки, Другого пути в формировании теории НЕТ.
Ответить ↓

Леонид Санталов

О "КРИТИКЕ" ДИАЛЕКТИКИ

Сергей
Если Вы уважаемый МИБ диалектику ограничиваете формами правильных рассуждений и дистанцируете её от науки, то в марксизме диалектика понимается как диалектическое изложение науки о научно-теоретическом мышлении, которое тем самым является и научной теорией познания объективного мира.
================================
ЛАС
Интересная дискуссия, по каждому тезису возникают мысли. Замечу по данному тезису.
1.”Если Вы уважаемый МИБ диалектику ограничиваете формами правильных рассуждений”
Уважаемый Сергей, данное суждение к Михаилу никак не относится. МИБ десятки раз писал что ПРАВИЛЬНОСТЬ и ИСТИННОСТЬ мысли -это разные вещи.Что формальная (аристотелевская) логика жертвует истинностью ради правильности , т.е. НЕПРОТИВОРЕЧИВОСТИ мысли / закон непротиворечия/. И наоборот диалектическая ( гегелевская) логика жертвует правильностью ради истинности, т.е. ПРОТИВОРЕЧИВОСТИ. Диалектическое противоречие – источник развития. Правильность , когда берется А и отрицается не-А. Истинность , когда А и не- А существуют как неразделимые моменты единого целого.
2.”дистанцируете её от науки, то в марксизме диалектика понимается как диалектическое изложение науки о научно-теоретическом мышлении, которое тем самым является и научной теорией познания объективного мира”.
лас
Пустое обвинение МИБ*а, тем более , если он гегельянец с большой буквы. Гегель в своей “Истории философии” очень подробно проанализировал данный тезис, что Михаил подробно на понятном языке изложил ЭВОЛЮЦИЮ ОБЪЕКТИВНЫХ ФОРМ МЫШЛЕНИЯ.
Гегель создал уникальную энциклопедию, где в отличии от обратной связи между объемом и содержанием категорий в диалектике утверждается ПРЯМАЯ СВЯЗЬ. Это различие формальной и диалектической логики базируется на фундаментальной различии основных законов, устанавливающих связь между объемом и содержанием понятия. В диалектическом отрицании низших форм мышления высшими основное содержание низших форм сохраняется в высших , и устраняется их “однобокость”. Так в ПРЕДСТАВЛЕНИЯХ , которые господствовали в религии, Гегель сохраняет в диалектике содержание ” философское бесконечное” (понятие Бога), отказываясь от несовершенной формы мышления. Наука, отрицает религию тем, что выработала более совершенную форму мышления – ПОНЯТИЕ. Однако, наука приобретя прогрессивную форму мышления , утратила разумное содержание, научное мышление стало рассудочным как мышление в конечных понятиях – мышление д-ра. Поппера в рамках формальной логики.
Гегель преодолевает несовершенства религии и науки в более совершенной форме мышления , в диалектике как мышлении в БЕСКОНЕЧНЫХ ПОНЯТИЯХ, сохранив от религии содержание “бесконечного”, а от науки – форму “понятия”.
3.”дистанцируете её от науки”. Пустое обвинение. Как Михаил может дистанцироваться, если он ОПРЕДЕЛЯЕТ бесконечное понятие АБСОЛЮТНЫМ ОТРИЦАНИЕМ БЕСКОНЕЧНОГО ( лас: унарным делением), получая два конечных понятия/ сфера науки/. Т.е. содержание “бесконечного” познаётся через “конечное” и т.д.

cherry

Не только.
Это - условие существования любого наличного бытия - (относительное, временное, частичное ) равновесие двух противоположных , противоречивых моментов становления и прехождения ( рождения и умирания, творения и уничтожения...).

__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)

Леонид Санталов

Евгений
1. Для чего живём?
=================================================
Пока разбираюсь с первоклеточкой материалистического понимания истории, из которой по методу диалектики - восхождения от абстрактного к конкретному сформировалась вся теория марксизма. Цель: определить (прел/граница по Гегелю) эту первоклеточку для социализма. Социализм та общественная форма, в которой полностью должна реализоваться первоклеточка Маркса.
Первоклеточка Маркса и отвечает на поставленный вопрос
Евгений
1. Для чего живём?
Маркс ответил, чтобы осуществить ЧЕЛОВЕЧЕСКОЕ ОТНОШЕНИЕ К МИРУ, следствием чего может быть только КОММУНИЗМ.
Читая дискуссии на "Коммунике" между МИБ*ом и его оппонентами ( Сергей и др.) мне кажется было бы больше мира, если бы вспоминали первоклеточку Маркса, которая диалектически ( ВАК) развилась в теорию марксизма.

Леонид Санталов

Женя, согласен.
Э.В. Ильенков, оценил глубже, по памяти, как СУЩНОСТЬ ВСЕГО- единство противоположного. Даже китайские мудрецы придумали по этому поводу свой символ: ин - янь