Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Планируем новый российский социализм

Планируем новый российский социализм Программные документы КПРФ о будущем социализме

Результаты опроса: Почему коммунист Ленин является автором капиталистического НЭПа?
НЭП – это ошибка коммуниста Ленина 0 0%
НЭП- необходимое, временное отступление 24 53.33%
НЭП- этап в построении социализма 7 15.56%
НЭП- это сам социализм 8 17.78%
НЭП -это капитализм 3 6.67%
Другое 2 4.44%
НЭП -это переходный период к социализму 3 6.67%
Опрос с выбором нескольких вариантов ответа. Голосовавшие: 45. Вы ещё не участвовали в этом опросе

Закрытая тема
 
Опции темы
Старый 27.04.2015, 19:36   #6951
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 23,186
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от МИБ Посмотреть сообщение
Чиновник входит в состав бюджетников, как и гаишник или врач и учитель. И содержится капиталистом на налоги. Класс капиталистов решает, в каждом отдельном случае, кого содержать, а кого "ну его на...".
Капиталист ничего не производит, кого он может содержать?
А у Вас уважаемый МИБ, поверхностные и абсолютно не верные суждения.
Ну какой же врач и учитель чиновники, если он не управляет трудом других, а только своим процессом труда владеют? Врач и учитель не создают услугу, они производят продукт труда общественного потребления. И этот продукт труда абсолютно материален, здоровье работника и его образование, необходимые работнику для производства материальных благ. Если хотите, создают СЫРЬЕ для производства. Грубо конечно, но зато абсолютно точно.
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

Последний раз редактировалось Свой_взгляд; 27.04.2015 в 19:54.
Свой_взгляд вне форума  
Старый 27.04.2015, 19:39   #6952
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 23,186
Репутация: 296
По умолчанию

Сообщение от Свой_взгляд
Классовая борьба, есть следствие терпимости общества к использованию в общественной экономике прав собственника, которые разделяют работников на классы. Между специальностями противоречий нет, есть противоречия между работником и собственником.
Не надо умничать, телега лошадь, все гораздо проще, не нужно усложнять простое.
Цитата:
Сообщение от Леонид Санталов Посмотреть сообщение
Да Вы не просто анархист, у Вас ИДЕАЛИСТИЧЕСКОЕ ПОНИМАНИЕ ИСТОРИИ зашкаливает. Вам аргумент привел, а вы его не прочитали.
У Вас невежество зашкаливает, причинно следственную связь разглядеть не можете.
"противоречия между работником и собственником"
Возникают в следствии наличия в обществе отношений собственности.
В следствии присвоения собственником продукта труда работника.
РАЗВЕ НЕТ?
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58
Свой_взгляд вне форума  
Старый 27.04.2015, 19:41   #6953
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 23,186
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алексей1 Посмотреть сообщение
На основании КЗОТа РФ.
А КЗОТ РФ, на основании Конвенций Международной организации труда, ратифицированных Российской Федерацией.
Межпланетных конвенций наверно пока нет.
Хорошо! Идем дальше.
На каком основании КЗОТ РФ позволяет собственнику нанимать работника?
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58
Свой_взгляд вне форума  
Старый 27.04.2015, 19:44   #6954
Алексей1
Местный
 
Аватар для Алексей1
 
Регистрация: 27.03.2013
Сообщений: 4,335
Репутация: 1123
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
Хорошо! Идем дальше.
На каком основании КЗОТ РФ позволяет собственнику нанимать работника?
А почему КЗОТ РФ должен запрещать собственнику нанимать работника?
Алексей1 вне форума  
Старый 27.04.2015, 19:49   #6955
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 23,186
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонид Санталов Посмотреть сообщение
Вы совершенно не поняли мой тезис.
1.
Речь идет о международной эксплуатации между КЛАССАМИ СТРАН, что вам не дано понять, так как вы и простые то классы игнорируете. А здесь хотя бы полистали содержание огромного труда Энгельса " О положении рабочего класса в Англии", может тогда разгадали, почему возникает КЛАССОВЫЙ МИР.( посмотри, что Петрович написал)
Если я не повторяю за другими, это вовсе не означает, что я не думаю над сказанным кем то. Вами изложенное давно устарело, мир изменился, а Вы все свое (вернее чужое).
Разберитесь в малом прежде, чем говорить о мире в целом.
В себе самом разберитесь, у Вас все сводится к одному, а мир многолик и не одинаков. Как думает почему?
Вы не думаете, Вы просто ВЕРИТЕ своему богу, и совершенно не хотите слышать себя самого, не говоря уже о других.
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58
Свой_взгляд вне форума  
Старый 27.04.2015, 19:51   #6956
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 23,186
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алексей1 Посмотреть сообщение
Не являются государственными гражданскими служащими члены Совета Федерации, депутаты Государственной Думы, а также судьи и сотрудники правоохранительных органов.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Госуда...ской_Федерации
Тогда почему им государство жалование выплачивает?
На заборе можно многое НАПИСАТЬ, а факты вещь упрямая.
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58
Свой_взгляд вне форума  
Старый 27.04.2015, 19:58   #6957
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 23,186
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алексей1 Посмотреть сообщение
А почему КЗОТ РФ должен запрещать собственнику нанимать работника?
А на каком основании он ему это разрешает?
Любое право должно иметь основание.
Если Вы сделали себе табурет, то владеете им (используете его полезные свойства), по той простой причине, что Вы являетесь создателем этого табурета. По праву создателя Вы им владеете и общество это право за Вами признает.
Любое решение, тем более ЗАКОН, должны иметь основание (причину предоставления права).
Если нет причины, основания для предоставления права, закон не является законом от общества, это просто частная ХОТЕЛКА.
Вам же не разрешают приобретать права, по Вашему желанию, почему другим это разрешают?
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

Последний раз редактировалось Свой_взгляд; 27.04.2015 в 20:03.
Свой_взгляд вне форума  
Старый 27.04.2015, 20:16   #6958
МИБ
Местный
 
Регистрация: 28.06.2007
Сообщений: 2,154
Репутация: 128
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
Капиталист ничего не производит, кого он может содержать?
Как видите, вопреки Вашим речекрякам, содержит. Хотя его вклад в производство часто не больше вклада одного рабочего. Но он концентрирует то, чего Вы не знаете - прибавочную стоимость. И тратит ее в соответствии со своим интересом. Вы можете ему это запретить? Да еще и без революции? Святая простота! Хуже воровства...

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
Ну какой же врач и учитель чиновники, если он не управляет трудом других, а только своим процессом труда владеет?
Если бы Вы жили в СССР, то знали бы, что трудящиеся этого государства подразделялись на две большие группы: на рабочих и на служащих.

В нашем капитализме мы выделяем три категории населения: предприниматели, бюджетники, наемные работники.

Вы, как всегда, очень поверхностны. Управлять чужим трудом и присваивать чужой - две большие разницы. Об этом писал еще Аристотель. И Маркс издевается над г-ном Юром по тому же поводу - по поводу бестолковости, смешивающей управление, распоряжение и владение. В этом отношении, управляющий производством чиновник в СССР владел только своим процессом труда. И зарабатывал этим своим трудом себе на жизнь. Чужим же трудом он управлял, расходуя свой, но не присваивал этот чужой труд.

Во всяком случае, попытка присвоения чужого труда в СССР пахла уголовным делом. Безнаказанность чиновника в СССР стала заметным явлением уже после Брежнева. Леонид Ильич отправил зятя в места, не столь отдаленные от Караганды на должность ученика сварщика только за то, что тот слишком любил его доченьку и начал осыпать ее бриллиантами.

В современной же РФ за присвоение чужого труда дают звание ударника капиталистического труда и выпускают из зала суда на свободу. Правда, еще и в зал суда этому роду "трудящихся" попасть не легко.

Фырштейн? Али нихт фырштейн?
МИБ вне форума  
Старый 27.04.2015, 20:17   #6959
Алексей1
Местный
 
Аватар для Алексей1
 
Регистрация: 27.03.2013
Сообщений: 4,335
Репутация: 1123
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
А на каком основании он ему это разрешает?
Любое право должно иметь основание.
Если Вы сделали себе табурет, то владеете им (используете его полезные свойства), по той простой причине, что Вы являетесь создателем этого табурета. По праву создателя Вы им владеете и общество это право за Вами признает.
Любое решение, тем более ЗАКОН, должны иметь основание (причину предоставления права).
Если нет причины, основания для предоставления права, закон не является законом от общества, это просто частная ХОТЕЛКА.
Вам же не разрешают приобретать права, по Вашему желанию, почему другим это разрешают?
А на каком основании, Вы подвергаете сомнению легитимность Власти?
Алексей1 вне форума  
Старый 27.04.2015, 20:30   #6960
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 23,186
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от МИБ Посмотреть сообщение
Как видите, вопреки Вашим речекрякам, содержит. Хотя его вклад в производство часто не больше вклада одного рабочего. Но он концентрирует то, чего Вы не знаете - прибавочную стоимость. И тратит ее в соответствии со своим интересом. Вы можете ему это запретить? Да еще и без революции? Святая простота! Хуже воровства...
Если Вы не верите в свои силы, тогда зачем Вы здесь?
Бучу поднять? А что потом? Следующая буча? Цель Вашу определите, хотя бы для самого себя?
Желание начало всему, оно порождает стремление и действия, а они находит пути достижения желаемого и приносят результат.
У Вас нет ни своего желания, ни своей цели, к чему Вы можете прийти?
У меня есть цель, воссоединит общество, ликвидировать насилие посредством отношения собственности, и я ищу пути достижения этой цели.
И если у Вас комплекс неполноценности, мешающий Вам самостоятельно мыслить, то это вовсе не означает, что Вы правильный а Я нет.
Это означает, что Вы РАБ чужих суждений, коим Я не являюсь.
"Доброта хуже воровства." И не надо перевирать народные мудрости.
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

Последний раз редактировалось Свой_взгляд; 27.04.2015 в 20:36.
Свой_взгляд вне форума  
Закрытая тема


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Социализм - это... Кулагин Владимир Планируем новый российский социализм 109 21.06.2023 18:55
Натур-Социализм - это природный социализм Евгений Шнуровский Открытые письма, обращения и манифесты 96 13.05.2014 12:19
Деспотический социализм и Новый социализм Jung Планируем новый российский социализм 12 24.07.2010 23:35
Будущее — социализм! Kuznez Планируем новый российский социализм 138 14.03.2010 16:47


Текущее время: 23:17. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG