Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Планируем новый российский социализм

Планируем новый российский социализм Программные документы КПРФ о будущем социализме

Результаты опроса: Почему коммунист Ленин является автором капиталистического НЭПа?
НЭП – это ошибка коммуниста Ленина 0 0%
НЭП- необходимое, временное отступление 24 53.33%
НЭП- этап в построении социализма 7 15.56%
НЭП- это сам социализм 8 17.78%
НЭП -это капитализм 3 6.67%
Другое 2 4.44%
НЭП -это переходный период к социализму 3 6.67%
Опрос с выбором нескольких вариантов ответа. Голосовавшие: 45. Вы ещё не участвовали в этом опросе

Закрытая тема
 
Опции темы
Старый 28.04.2015, 13:07   #6981
Леонид Санталов
Местный
 
Аватар для Леонид Санталов
 
Регистрация: 18.08.2008
Адрес: Архангельск
Сообщений: 2,589
Репутация: 106
По умолчанию

Так вот откуда уши растут у наших антимарксистов и антидиалектиков?

Открытое общество Поппера не может существовать без инквизиции и министерства пропаганды. Поппер демонстрирует, что такое инквизиция и пропаганда, шельмуя не только Маркса, но и Гегеля с Платоном. При этом Поппер требует исключения Гегеля и Платона из числа интеллектуалов, чьи труды могут использоваться членами открытого общества не только для того, чтобы вызвать у читающего отвращение к врагам открытого общества, но и с другими целями.


Поппер заявляет, что два врага открытого общества — это холизм с его утверждением существования разного рода целостности и историцизм с его стрелой времени.

А вот Маркса-то как раз и надо атаковать всерьез, ибо он является культовой идеологической фигурой, сверхзначимой для СССР!

Действуйте! Но — еще раз — не трогайте всерьез остальных. Если очень хочется — пройдитесь, но совсем слегка, по Платону и Гегелю…

В прошлой статье упоминалось, что свою работу «Открытое общество и его враги» — краеугольный камень кампании по дискредитации коммунизма через уравнивание его с нацизмом — Поппер опубликовал в 1945 году в Великобритании.

«Дорога к рабству». Главная идея этой книги состояла в том, что германский нацизм и итальянский фашизм — это не реакционная форма капитализма, а продвинутая, доведенная до своего логического конца форма социализма. Самым страшным грехом социализма Хайек считает его коллективистскую сущность.

http://kommunika.ru/?p=12646

Последний раз редактировалось Леонид Санталов; 28.04.2015 в 13:26.
Леонид Санталов вне форума  
Старый 28.04.2015, 17:32   #6982
МИБ
Местный
 
Регистрация: 28.06.2007
Сообщений: 2,154
Репутация: 128
По умолчанию Общественные науки возможны только как общественное самопознание, как социальная автореференция

Химическая форма материи обладает свойствами физической материи, но у неё появляются и собственные – химические - свойства движения материи, которых нет у чисто физической формы материи.

Биологической форме материи присущи, физические и химические свойства материи, но у неё есть и собственные – биологические - свойства, не свойственные чисто физической и химической формам движения материи.

Социально-общественной форме движения материи присущи физические, химические, биологические свойства материи, но у неё есть и собственные свойства, которых нет у ниже лежащих форм движения материи.

Наконец, природное явление «Человек Разумный» - мыслящая форма движения материи – обладает физическими, химическими, биологическими, социально-общественными, свойствами форм материи, но у неё есть и собственные свойства и закономерности, которых нет у ниже лежащих форм движения материи.

Важный вывод:
Собственные свойства явления «Человек Разумный» люди вынуждены и могут познавать только на самом явлении «Человек Разумный».

Явление «Человек Разумный» - это СИСТЕМА, состоящая из множества взаимодействующих, контактирующих, обменивающихся между собой людей. Человек-индивид является элементарной «частичкой» в этой системе.

Как и у любой системы, у явления «Человек Разумный» имеются свои СИСТЕМНЫЕ свойства, которых нет у людей в отдельности, и которые не проявляются у человека-индивида, поскольку эти свойства появляются и проявляются только, как свойство множества взаимодействующих между собой людей – только, как свойство СИСТЕМЫ взаимодействующий между собой людей.

Важный вывод:
У явления «Человек Разумный есть СИСТЕМНЫЕ СОБСТВЕННЫЕ свойства, которые невозможно подсмотреть у отдельных людей, так как они проявляются только в системе взаимодействий множества людей, и невозможно подсмотреть у других природных систем, так как они присущи только явлению «Человек Разумный».

Явление «Человек Разумный» является таким объектом познания, в который люди сами включены своими жизнями, мыслями, представлениями и действиями, поскольку сами люди: их жизни, мысли, представления и действия, собственно, и образуют явление «Человек Разумный».

Свойства и закономерности всех остальных природных явлений – физических, химических, биологических, социально-общественных - люди могут познавать на внешних, по отношению к их жизни и представлениям, природных объектах.


Но те же физические, химические, биологические, социально-общественные свойства движения материи, особым образом само организованные, так что из них получается явление «Человек Разумный» и его собственные свойства, люди (субъекты познания) могут познавать, будучи сами неотъемлемо включёнными в объект познания - сами, являясь частью его проявления в реальности.

Собственные свойства явления «Человек Разумный», получающиеся у него при организации в него свойств ниже лежащих форм материи, являются для людей особым объектом познания, отличающимся для познания его людьми от всех прочих объектов реальности тем, что субъекты его познания своей реальностью сами в него неотъемлемо включены.

Явление «Человек Разумный» является для людей объектом САМО познания, в котором субъекты его познания (люди), сами образуют и создают собой объект своего познания.

Это – неотъемлемая включённость самих людей, как субъектов познания, в познаваемый людьми объект познания - принципиальное отличие явления «Человек Разумный» от всех прочих природных объектов и явлений, познаваемых и преобразуемых людьми.

Важный вывод:
Человек, как субъект познания явления «Человек Разумный», сам неотъемлемо включён в объект познания «явление «Человек Разумный»» (самореферентен).

Соответственно, процесс познания людьми свойств и закономерностей явления «Человек Разумный» качественно отличается от процесса познания людьми свойств и закономерностей остальных объектов и явлений природы.

В исследовании, изучении, анализе, в познании явления «Человек Разумный» человек не может встать в позицию стороннего наблюдателя, типа «марсианин через подзорную трубу наблюдает за людьми» - в принципе не может - поскольку человек сам является частью явления «Человек Разумный».

Человек познаёт явление «Человек Разумный», будучи сам частью явления «Человек Разумный», и познаёт тем уровнем знаний, представлений, опыта, которого достигло развитие явления «Человек Разумный» в данном человеке и познаёт то состояние, которого суммарно достигло развитие явления «Человек Разумный».

Люди, как субъекты познания, находятся на том уровне развития, которого достигло явление «Человек Разумный», поскольку они части его. И, как объект познания, явление «Человек Разумный» дано людям в достигнутом этим явлением уровне развития.

Важный вывод:
Люди изучают явление «Человек Разумный» тем уровнем развития, которого оно достигло, и изучают тот уровень развития, которого оно достигло.

Познание и преобразование явления «Человек Разумный» неразделимы в явлении «Человек Разумный».

Действительно, поскольку люди сами образуют собой явление «Человек Разумный», то все их знания и представления тоже являются содержанием явления «Человек Разумный», включены в явление «Человек Разумный», свойство явления «Человек Разумный».

Меняются знания и представления людей – меняется и явление «Человек Разумный». Чем шире новые знания и представления получают распространение среди людей, тем значительнее связанное с ними изменение явления «Человек Разумный».

Важный вывод:
Само по себе познание людьми явления «Человек Разумный» преобразует, меняет явление «Человек Разумный».

Определение: объекты, преобразующие сами себя, называются диалектическими объектами. Человеческое общество может быть познано только как диалектический объект. В этом его принципиальное отличие от других объектов природы, которые допускают внешнее к ним познание, называемое метафизическим.

Это не значит, что другие объекты природы не являются диалектическими, но означает, что общество может быть адекватно понято только как диалектический объект, как объект, сам себя познающий и сам себя преобразующий.

Диалектика - единственный адекватный метод общественного самопознания. Автореференция из познания общественных отношений, принципиально не устранима.

Последний раз редактировалось МИБ; 28.04.2015 в 17:46.
МИБ вне форума  
Старый 28.04.2015, 18:16   #6983
МИБ
Местный
 
Регистрация: 28.06.2007
Сообщений: 2,154
Репутация: 128
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонид Санталов Посмотреть сообщение
Михаил я понимаю тебя затянула социология, но кроме тебя пока помочь некому. Надо прояснить все этапы автореференции.
Подожди, Леонид, не торопись. Люди абсолютно не понимают, что такое диалектика, почему она требуется при познании общества, не понимают, что автреферентные системы не поддаются адекватному научному описанию, не понимают, что диалектика - более сложный метод познания, включающий в себя науку, а не донаучные досужие разговоры. Короче, Леонид, людям нужно объяснить, чем ты занимаешься и почему. Иначе они так и останутся при мнении, что твой материал - это измышления в носу.

В свое время я просил вас с Женей дать введение в проблемы методологии познания социализма, но ничего в этом плане пока не сделано. Вы так и остаетесь оторванными от людей в понимании диалектического объекта и методики его познания. Нужно ликвидировать разрыв прежде, чем приглашать к конструктивному обсуждению предложенной проблематики.
МИБ вне форума  
Старый 28.04.2015, 18:34   #6984
jra
Местный
 
Регистрация: 05.08.2012
Сообщений: 31,459
Репутация: 263
По умолчанию Наконец-то слово правды

Цитата:
Сообщение от МИБ Посмотреть сообщение
Подожди, Леонид, не торопись. Люди абсолютно не понимают, что такое диалектика, почему она требуется при познании общества, не понимают, что автреферентные системы не поддаются адекватному научному описанию, не понимают, что диалектика - более сложный метод познания, включающий в себя науку, а не донаучные досужие разговоры. Короче, Леонид, людям нужно объяснить, чем ты занимаешься и почему. Иначе они так и останутся при мнении, что твой материал - это измышления в носу.

В свое время я просил вас с Женей дать введение в проблемы методологии познания социализма, но ничего в этом плане пока не сделано. Вы так и остаетесь оторванными от людей в понимании диалектического объекта и методики его познания. Нужно ликвидировать разрыв прежде, чем приглашать к конструктивному обсуждению предложенной проблематики.
Полностью согласен.
Диалектика вне науки.
Черная и Белая магии тоже.
jra вне форума  
Старый 28.04.2015, 18:41   #6985
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 23,186
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алексей1 Посмотреть сообщение
А что, у Вас раздвоение личности как у Шерри?
Для гастарбайтера, может и правильно.
Не правильно текст править и претензии предъявлять.
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58
Свой_взгляд вне форума  
Старый 28.04.2015, 18:44   #6986
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 23,186
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от МИБ Посмотреть сообщение
Ну вот и приплыли, вывели страждущего за работника на чистую воду!

Вы, конечно, мыслите широко и глубоко, но надо ширше, глыбше и масштапней! Вы не видите, что работник - это обыкновенный чиновник, ворующий у станка с ЧПУ и у кувалды продукт их труда. Особенно, если чиновник в звании оператора 6-го разряда или кувалдиста первого ранга! А другой чиновник, рангом повыше, ворует у первого. Так и получается, что хозяин завода, обокравший всех - нищий, а станок с кувалдой - богатенькие Буратины, которые всех кормят!
Ну просто молодчина, глубоко мыслите, теперь все нанятые чиновники?
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58
Свой_взгляд вне форума  
Старый 28.04.2015, 18:49   #6987
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 23,186
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от МИБ Посмотреть сообщение
Я же Вам толкую, что тот, кто создает, и тот, кто распоряжается продуктом - не обязательно одно и то же лицо. А так же не обязательно, что распоряжающийся продуктом одновременно является и владельцем продукта.
А я Вам толкую, что все специальности остаются, кроме собственника.
И в чем разница? Но Вы ее видите. Значит просто сами не думаете, о чем я пишу.
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58
Свой_взгляд вне форума  
Старый 28.04.2015, 18:55   #6988
МИБ
Местный
 
Регистрация: 28.06.2007
Сообщений: 2,154
Репутация: 128
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от jra Посмотреть сообщение
Диалектика вне науки.
Пока что видно, что Вы вне науки. В сфере коричневой и оранжевой магии. Иначе бы сказали что-либо по существу автореференции. Хотя бы в объеме Непейводы.
МИБ вне форума  
Старый 28.04.2015, 18:57   #6989
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 23,186
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от МИБ Посмотреть сообщение
Вы в своем речекряке совсем человеческой речи лишились. И все лишь ради того, чтобы очернить Маркса, которого совершенно не понимаете, и обелить капитал, который понимаете еще меньше.
Это Вы не понимаете, что такое капитализм.
К.М. извратил экономику, удалил из нее главное действующие лицо - работника.
Заменил продукт его труда мистикой - рабочей силой.
Вы используете ФАЛЬШИВКУ в своих суждениях, используете его извращенные понятия, и меня упрекаете в потере человеческой речи?
Меня читают свободно, и никому разъяснять текст мне не приходится.
Я отрицаю право собственника, всем показываю не законное возникновение этого права, и видимо этим ОБЕЛЯЮ КАПИТАЛИЗМ?
Вы в своем уме?
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58
Свой_взгляд вне форума  
Старый 28.04.2015, 18:57   #6990
jra
Местный
 
Регистрация: 05.08.2012
Сообщений: 31,459
Репутация: 263
По умолчанию

Эпидемия нарастает.
Ещё один заболел:
http://russian.irib.ir/tematicheskie...81%D1%82%D0%B8
jra вне форума  
Закрытая тема


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Социализм - это... Кулагин Владимир Планируем новый российский социализм 109 21.06.2023 18:55
Натур-Социализм - это природный социализм Евгений Шнуровский Открытые письма, обращения и манифесты 96 13.05.2014 12:19
Деспотический социализм и Новый социализм Jung Планируем новый российский социализм 12 24.07.2010 23:35
Будущее — социализм! Kuznez Планируем новый российский социализм 138 14.03.2010 16:47


Текущее время: 22:51. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG