Социализм в категориях диалектики - Страница 700 - Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России

МИБ · 28.04.2015, 18:59

Цитата:

Сообщение от Свой_взгляд

А я Вам толкую, что все специальности остаются, кроме собственника.

А специальность - разве не собственность? Разве не специальность вынуждает людей к обмену продуктами своего труда? Разве обмен существует не для того, чтобы разрешить противоречия между частной собственностью на специальность (разделение труда) и общественным характером конечного продукта?

Свой_взгляд · 28.04.2015, 19:02

Цитата:

Сообщение от Алексей1

Этот тезис заслуживает внимания!
Значит Вы говорите, что власть большинства - не легитимна?
Значит меньшинство имеет право - Вето!
Значит Лихачёв, игнорирующий общенародные выборы, накладывает Полное Вето на результат голосования миллионов!
Да-а-а, Лихачёв против диктатуры большинства, он за диктатуру Лихачёва.

Если одни миллионы не хотят услышать другие миллионы, тогда те, кого не хотят услышать, берут в руки оружие.
Вы этого хотите?
Да, я против диктатуры большинства, я за союз работников и потребителей.
И это возможно уже сегодня, и не возможно без ликвидации отношений собственности в экономике.
Работник создает продукт труда для обеспечения своей жизни, и имеет полное право его использовать для этого.
Будите это отрицать?

МИБ · 28.04.2015, 19:02

Цитата:

Сообщение от jra

Эпидемия нарастает.
Ещё один заболел:

Вы своей ссылкой доказали только, что Вы обыкновенный валенок в философии. С таким же успехом материал по Вашей ссылке валенок от программирования может назвать статьей по логическому программированию.

Валенки, валенки.... Неподшиты, стареньки!

Свой_взгляд · 28.04.2015, 19:10

Сообщение от Свой_взгляд
"противоречия между работником и собственником"
Возникают в следствии наличия в обществе отношений собственности.
В следствии присвоения собственником продукта труда работника.
РАЗВЕ НЕТ?

Цитата:

Сообщение от Леонид Санталов

Хорошо, весь этот обывательский трёп не со мной только, мне от этого профанства (анарзих/идеализм) дурно становится

Вы тоже будите отрицать очевидное?

Свой_взгляд · 28.04.2015, 19:15

Цитата:

Сообщение от МИБ

В свое время я просил вас с Женей дать введение в проблемы методологии познания социализма, но ничего в этом плане пока не сделано. Вы так и остаетесь оторванными от людей в понимании диалектического объекта и методики его познания. Нужно ликвидировать разрыв прежде, чем приглашать к конструктивному обсуждению предложенной проблематики.

Определите, что такое социализм?
Хоть каждый в отдельности, хоть скопом, но ОПРЕДЕЛИТЕ.
Пока я видел только пустые слова ХОТЕЛКИ и ПОЖЕЛАНИЯ.
Определите главное, опору социализма, его экономическое устройство.

Свой_взгляд · 28.04.2015, 19:19

Цитата:

Сообщение от jra

Полностью согласен.
Диалектика вне науки.
Черная и Белая магии тоже.

Абстракция довела умников до состояния не возврата в реальность.
Что такое социализм, как экономическая система, никто ничего сказать не может. И о чем с ними можно говорить?
Нет предмета, нет и разговора. Треп один!

Свой_взгляд · 28.04.2015, 19:29

Цитата:

Сообщение от МИБ

А специальность - разве не собственность? Разве не специальность вынуждает людей к обмену продуктами своего труда? Разве обмен существует не для того, чтобы разрешить противоречия между частной собственностью на специальность (разделение труда) и общественным характером конечного продукта?

Вот начало делового разговора!
Специальность Ваша, Вами РОЖДЕНА?
Наверное Вы сразу со специальностью родились?
Веками люди знания накапливали, а Вы их раз и присвоили, Вашими они теперь стали?
По лесу с палкой Вы бы бегали, без общества, и полка была бы Вашим единственным ИМУЩЕСТВОМ.
До сих пор человек не понимает разницу, между предметом собственности и предметом имущества.
А ту да же в умные!
В элементарном разберитесь, для начала!

МИБ · 28.04.2015, 19:29

Цитата:

Сообщение от Свой_взгляд

"противоречия между работником и собственником"
Возникают в следствии наличия в обществе отношений собственности. В следствии присвоения собственником продукта труда работника.

Это следствие, в свою очередь, есть следствие разделения труда.

МИБ · 28.04.2015, 19:34

Цитата:

Сообщение от Свой_взгляд

Специальность Ваша, Вами РОЖДЕНА?
Наверное Вы сразу со специальностью родились?

Молодец! Не зря я тут распинался об общественном производстве человека и специалиста по Марксу! Что-то усвоили. И быстренько присвоили. Ну, присвоение чужого у Вас в крови. Не осуждаю. Важно, чтобы Вы не кривлялись, а ясно понимали, что эта мысль принадлежит Марксу, а не Вам. Хотя, и до Маркса это понимали. Но я не хочу рыться и искать первоисточники.

Свой_взгляд · 28.04.2015, 19:35

Цитата:

Сообщение от МИБ

Это следствие, в свою очередь, есть следствие разделения труда.

Давайте правильно писать, если разделения, то общественного труда, а не просто труда.
Сам процесс труда может разделится только на операции, приемы которые использует работник во время своего труда.
Противоречия между работниками, появились не в следствии появления специализации работников, а в следствии присвоения частным лицом (одним из работников) созданного частью труда потребителя имущества, которое было создано для обеспечения жизни общества, а стало использоваться в частных целях.
Нет разделения общественного труда (абсолютно ложная терминология, труд не делится по работникам, общественного труда тоже нет, есть продукт труда конкретного работника), есть возникновение специализации у работников.
Когда по русски думать начнете?

Результаты опроса: Почему коммунист Ленин является автором капиталистического НЭПа?
НЭП – это ошибка коммуниста Ленина	0	0%
НЭП- необходимое, временное отступление	24	53.33%
НЭП- этап в построении социализма	7	15.56%
НЭП- это сам социализм	8	17.78%
НЭП -это капитализм	3	6.67%
Другое	2	4.44%
НЭП -это переходный период к социализму	3	6.67%
Опрос с выбором нескольких вариантов ответа. Голосовавшие: 45. Вы ещё не участвовали в этом опросе

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Социализм - это...	Кулагин Владимир	Планируем новый российский социализм	109	21.06.2023 18:55
Натур-Социализм - это природный социализм	Евгений Шнуровский	Открытые письма, обращения и манифесты	96	13.05.2014 12:19
Деспотический социализм и Новый социализм	Jung	Планируем новый российский социализм	12	24.07.2010 23:35
Будущее — социализм!	Kuznez	Планируем новый российский социализм	138	14.03.2010 16:47