Социализм в категориях диалектики - Страница 718 - Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России

Свой_взгляд · 02.05.2015, 19:39

Цитата:

Сообщение от МИБ

Итак, рабочий, вытачивая гайки, ублажает свою потребность в тысячах гаек, а не общественную. Как медведь собирает малину, так токарь собирает гайки для себя.

Уважаемый перестаньте извращать мной изложенное.
Тысячи гаек, это результат труда работника.
Что такое труд, Вам положено знать самому, но придется помочь.
Труд, это целенаправленное воздействие работника на материю, с целью придания ей новых потребительных свойств.
Отличить процесс труда от результата труда может даже ребенок!

Свой_взгляд · 02.05.2015, 19:42

Цитата:

Сообщение от МИБ

Повторяется первый тезис: гайки - не результат общественного заказа, а "свой продукт труда", как у медведя свой продукт труда - горсть малины.

Продукт труда оказался результатом ЗАКАЗА общества на гайки?
Пожелания создают продукт труда, а работник тогда зачем трудится, с дуру?

Свой_взгляд · 02.05.2015, 19:43

Цитата:

Сообщение от МИБ

Сообщение от Свой_взгляд
нет общественной полезности
Гайки на фиг никому не нужны.

Общество ничего не потребляет, потребляют члены общества.

Свой_взгляд · 02.05.2015, 19:52

Цитата:

Сообщение от МИБ

Короче, С_В еще раз обозначил точку зрения позитивизма: общества не существует. Но возникает вопрос: что такое имеется в виду под словом "общество", если производитель и потребитель в него не входят? Что это за люди, которые ничего не производят и ничего не потребляют? И откуда вне общества появляются "работники" и "потребители"?

Сначала сами разберитесь потом пальцем тыкать будите.
Общество, это совокупность, союз, объединение, содружество и т.д. отдельных людей, работников, потребителей.
Не нужно обществу присваивать свойства субъекта, оно их не имеет, ибо в нем множество субъектов, и у каждого субъекта СВОИ ИНТЕРЕСЫ.

Алексей1 · 02.05.2015, 19:54

Цитата:

Сообщение от Свой_взгляд

Не все так просто, как кажется.
Обратная сторона централизации власти, потеря управления большим, утрата реальности на местах, не способность вовремя реагировать на изменения на местах, которое власть пытается ликвидировать наращиванием управления и числом звеньев и числом занятых им.
Фискальная экономика это позволяет сделать, но это приводит большинство общества к паразитизму, который "затягивает" в безответственное потребительство, уже не многих, а почти всех.
А потом становится нечего делить, и начинается уничтожение прежних соратников по воровству.
В бандитской шайке единство только видимость, реально каждый сам по себе ВЫЖИВАЕТ.
Территориальный раздел не случаен, слияние и раздел земель не случайность, воровских законов по сути нет, они существуют только формально. На деле их всегда нарушают даже те, кого поставили себе на службу. Ставленник всегда свои интересы соблюдает прежде всего.
Улыбаясь друг другу в лицо, за спиной строят козни.
Мирового правительства никогда не было, нет и не будет. Это просто сказка!
"каганат" существовал, существует и будет существовать.
Вопрос только в том, какова доля его, от числа всех.
Когда государство гибнет, туда пускают всех, и только это может спасти государство. Если этого нет, то раздел и растаскивание земель неизбежны.

Неужели не понятно, что фискальная экономика вторична вместе с государством.
План по валу определяет ЦБ, а балл по плану - уже государство своими налогами, иначе зачем было отделять ЦБ от государства?
А то как объяснить то, что чем выше рецессия в стране и мире - тем больше ЦБ РФ - в шоколаде?

Алексей1 · 02.05.2015, 20:04

Цитата:

Сообщение от Свой_взгляд

Общество ничего не потребляет, потребляют члены общества.

Цитата:

Сообщение от Свой_взгляд

Продукт труда оказался результатом ЗАКАЗА общества на гайки?
Пожелания создают продукт труда, а работник тогда зачем трудится, с дуру?

А на кой Обществу заказывать гайки, если Оно ничего не потребляет?
Значит заказ пошёл не от общества! Тогда от кого?

Свой_взгляд · 02.05.2015, 20:40

Цитата:

Сообщение от Алексей1

Неужели не понятно, что фискальная экономика вторична вместе с государством.
План по валу определяет ЦБ, а балл по плану - уже государство своими налогами, иначе зачем было отделять ЦБ от государства?
А то как объяснить то, что чем выше рецессия в стране и мире - тем больше ЦБ РФ - в шоколаде?

Согласен, у каждого во власти своя роль, но жить посредством воровства можно только тогда, когда есть что разворовывать.
Паразит уничтоживший своего кормильца ОБЯЗАН СДОХНУТЬ САМ, вместе со своей воровской экономикой!
Поэтому я ищу новое экономическое устройство общества, и тех, кто может помочь мне в этом.

Свой_взгляд · 02.05.2015, 20:43

Цитата:

Сообщение от Алексей1

А на кой Обществу заказывать гайки, если Оно ничего не потребляет?
Значит заказ пошёл не от общества! Тогда от кого?

От потребителя, он управляет экономикой, каждый работник и каждый потребитель управляет экономикой.
Остальное только форма организации этого управления.

МИБ · 02.05.2015, 20:48

Цитата:

Сообщение от Свой_взгляд

Тысячи гаек, это результат труда работника.

Не просто результат труда, а результат, невостребованный обществом, на фиг никому не нужный, как учит С_В. Перестаньте искажать свои собственные слова.

Цитата:

Сообщение от Свой_взгляд

Труд, это целенаправленное воздействие работника на материю, с целью придания ей новых потребительных свойств.

Ежу понятно. Он целесообразно тащит яблоко в свою нору. Чтобы придать ему новые потребительные свойства - съесть, когда потребуется, а не когда случай предоставился. И это - все, что Вы можете сказать о труде?

Цитата:

Сообщение от Свой_взгляд

Отличить процесс труда от результата труда может даже ребенок!

Даже ежик соображает, где было яблоко, и где ему следует быть. Не надо прописей, Сергей!

Цитата:

Сообщение от Свой_взгляд

Пожелания создают продукт труда, а работник тогда зачем трудится, с дуру?

Ну, да. Вы же так заявили: обществу труд работника (производство гаек) не нужен. Работник, по Вашим сообщениям, трудится с дуру, точнее, в надежде, что прилетит потребитель с Марса или с Эпсилон Эридана и заберет Ваши гайки. Правда, так и непонятно, почему марсианин даст хлеб за гайки?

Цитата:

Сообщение от Свой_взгляд

Общество ничего не потребляет, потребляют члены общества.

Члены общества - это марсиане? А общество - это лунатики? А общей организации производства (общества, если исключить либерастный речекряк) с целью общей организации потребления (общественного потребления, если не принимать во внимание тот же либерастный речекряк, а изъясняться на русском языке) люди не создали?

Цитата:

Сообщение от Свой_взгляд

Общество, это совокупность, союз, объединение, содружество и т.д. отдельных людей, работников, потребителей.

Зачем этот союз? Чего хотят люди, объединяясь в общество (союз, содружество и т.д)?

Цитата:

Сообщение от Свой_взгляд

Не нужно обществу присваивать свойства субъекта, оно их не имеет, ибо в нем множество субъектов, и у каждого субъекта СВОИ ИНТЕРЕСЫ.

Ну, и какие свои интересы у двух токарей, точающих гайки день и ночь? Не общественные, не членов общества - это понятно. Но чьи? Вы, наконец, ответите? Или нет?

Алексей1 · 02.05.2015, 21:06

Цитата:

Сообщение от Свой_взгляд

От потребителя, он управляет экономикой, каждый работник и каждый потребитель управляет экономикой.
Остальное только форма организации этого управления.

Пора бы уже Вам назвать Имя этого "загадочного" потребителя - управляющего экономикой.
Все затаили дыхание, и ждут Вашего откровения!

Результаты опроса: Почему коммунист Ленин является автором капиталистического НЭПа?
НЭП – это ошибка коммуниста Ленина	0	0%
НЭП- необходимое, временное отступление	24	53.33%
НЭП- этап в построении социализма	7	15.56%
НЭП- это сам социализм	8	17.78%
НЭП -это капитализм	3	6.67%
Другое	2	4.44%
НЭП -это переходный период к социализму	3	6.67%
Опрос с выбором нескольких вариантов ответа. Голосовавшие: 45. Вы ещё не участвовали в этом опросе

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Социализм - это...	Кулагин Владимир	Планируем новый российский социализм	109	21.06.2023 18:55
Натур-Социализм - это природный социализм	Евгений Шнуровский	Открытые письма, обращения и манифесты	96	13.05.2014 12:19
Деспотический социализм и Новый социализм	Jung	Планируем новый российский социализм	12	24.07.2010 23:35
Будущее — социализм!	Kuznez	Планируем новый российский социализм	138	14.03.2010 16:47