Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Планируем новый российский социализм

Планируем новый российский социализм Программные документы КПРФ о будущем социализме

Результаты опроса: Почему коммунист Ленин является автором капиталистического НЭПа?
НЭП – это ошибка коммуниста Ленина 0 0%
НЭП- необходимое, временное отступление 24 53.33%
НЭП- этап в построении социализма 7 15.56%
НЭП- это сам социализм 8 17.78%
НЭП -это капитализм 3 6.67%
Другое 2 4.44%
НЭП -это переходный период к социализму 3 6.67%
Опрос с выбором нескольких вариантов ответа. Голосовавшие: 45. Вы ещё не участвовали в этом опросе

Закрытая тема
 
Опции темы
Старый 07.05.2015, 15:33   #7361
cherry
Местный
 
Аватар для cherry
 
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 12,733
Репутация: 1690
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владимир Александрович Посмотреть сообщение
А, Вы кто? Хозяин, чтобы кого-либо заставлять или не заставлять.

Упала клякса в промокашку.И, вот она как будто писчий знак, глаголет, лает на слонов, Агума с Лихачевым. Сильна, сильна, видать сильна, раз лает на слова.
Ля-ля-ва-ва....................
__________________
Опасайся мечтов - сбываются, заразы.
cherry вне форума  
Старый 07.05.2015, 16:28   #7362
Владимир Александрович
Местный
 
Регистрация: 22.05.2007
Адрес: Н. Новгород
Сообщений: 8,462
Репутация: 2121
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Агум Посмотреть сообщение
Вот Маркс и не искал, а ложь выдуманную пропагандировал, не искали и его последователи.
Вы внимательно прочли? У животных территориальное деление уже явно проявляется, странно, что вы этого не заметили ещё.
Уважаемый Агум, но почему не искали, и Маркс искал, и Гегель искал, и их последователи искали, и МИБ ищет, и ЛАС ищет, и Вы ищете, и Лихачев ищет, я тоже десятки лет ищу. Ну, и что? Вот, например, русский Лобачевский
Цитата:
Никола́й Ива́нович Лобаче́вский (20 ноября (1 декабря) 1792, Нижний Новгород — 12 (24) февраля 1856, Казань) — русский математик, создатель неевклидовой геометрии, деятель университетского образования и народного просвещения. Известный английский математик Уильям Клиффорд назвал Лобачевского «Коперником геометрии»[1].

Лобачевский в течение 40 лет преподавал в Казанском университете, в том числе 19 лет руководил им в должности ректора; его активность и умелое руководство вывели университет в число передовых российских учебных заведений. По выражению Н. П. Загоскина, Лобачевский был «великим строителем» Казанского университета[2].
Кстати, Лобачевский не отрицал евклидовой геометрии. Но речь не о ней. Речь лишь о том, что не надо отрицать того, что уже было. А строить на этом. Если будете отрицать Маркса, называя его лжецом, то в Ваших поисках прока не будет. Сами же и попадете впросак.

Ленин открывает в науке о политиках НЭП, новую экономическую политику, но он не отрицает Маркса, а исходя от Маркса, открывает свою политику, и продолжает Маркса в своей Ленинской экономической политике. Благодаря открытию Ленина, я вижу в науке о политике две политики.

Ищите, не отрицая, иначе результатов, желаемых, не случится.
__________________
Призрак Коммунизма возвратился.
Владимир Александрович вне форума  
Старый 07.05.2015, 19:52   #7363
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 23,208
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владимир Александрович Посмотреть сообщение
Но, почему не выживает? Именно те, кто их нарушает, то и выживает. Например, США.
Как знать, чем обернется их сила, основанная на лжи.
Цыплят по осени считают.
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58
Свой_взгляд вне форума  
Старый 07.05.2015, 20:02   #7364
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 23,208
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Агум Посмотреть сообщение
Объективные или истинные - общественно - политические законы, тоже не изменяются, а определяются.
Если определяются, то это значит не остаются неизменными.
А если определяются разными субъектами, то уж точно не одинаковы.
И каждая трактовка носит частный взгляд, значит, выражающий частный интерес.
И как Вы собираетесь "соединить" частное вместе, что бы получить общественное? Понятно же, что это не возможно.
Законы общества подчиняются законам случайных событий, и их вероятности.
А вот экономика как раз нет. Она просчитывается, лежит в основе жизни общества и в основе политики.
А значит управлять политикой можно только управляя экономикой, а значит интересами работников.
Спасибо Агум, а говорил о Вашей полезности, когда пишите сами.
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58
Свой_взгляд вне форума  
Старый 07.05.2015, 20:07   #7365
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 23,208
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Агум Посмотреть сообщение
Но судя по вам, конкретного производства у вас нет, нет и конкретного труда и продукта труда, да и работника по-вам следует убрать.
Вы не судите, а покажите мой текст?
Ведь ничего не покажите, а значит все что Вы тут написали, плод Ваших фантазий.
Тогда причем здесь я? Ваши домыслы, Вам и отвечать!
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58
Свой_взгляд вне форума  
Старый 07.05.2015, 20:12   #7366
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 23,208
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владимир Александрович Посмотреть сообщение
Есть объективные законы, и есть субъективные законы.
Уважаемый Владимир Александрович!
"объективные законы" кем созданы?
Природа нам их не дала в готовом виде. Мы их ПОЗНАЕМ сами, и все они идут от первого лица, от СУБЪЕКТА.
Объективные законы столь же субъективны, как развитие общества, зависящее от развития каждого.
А факт влияния каждого субъекта на все общество очевиден, разница только в величине этого влияния.
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58
Свой_взгляд вне форума  
Старый 07.05.2015, 23:32   #7367
Алексей1
Местный
 
Аватар для Алексей1
 
Регистрация: 27.03.2013
Сообщений: 4,335
Репутация: 1123
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Агум Посмотреть сообщение
Вот конкретный именно способ и рассмотрите для начала, что-бы понять, что это такое.

Но судя по вам, конкретного производства у вас нет, нет и конкретного труда и продукта труда, да и работника по-вам следует убрать.

Само собой оно знаете не произведётся.

Вас анархистов за неконкретность палками надо бить и в перьях валять.

У вас анархистов только хаос в головах и никакой конретики, вот и опять только напустозвонили своим невежеством и больше ничего.
Лихачёв далеко не анархист.
Если считать, что основополагающий "потребитель" Лихачёва - банкир, и банковский капитал, который и капиталом-то не является, потому-что по Лихачёву, деньги принадлежат тому, у кого они в "кармане", то всё сходится в его "теории", достаточно вспомнить его тезис, что власть большинства не может быть - легитимной.

Ликвидация собственности - мечта любого банкира, потому-что оно всегда либо снимается, либо выставлено для аренды.
Банкиру собственность не нужна, достаточно маржи за использование имущества, деньги-то Лихачёв не отменяет, и долговые расписки - тоже.
Поэтому ростовщический процент, в завуалированной форме будет присутствовать.

Ни один из клана Ротшильдов и Рокфеллеров на красуется на страницах Форбс, но суммарный годовой доход каждого из семейств одного порядка с доходом РФ. Поэтому, какое это "мировое правительство", по Лихачёву- никакое, ведь оно коллективное, а не персональное.

Иметь собственность при капитализме - не выгодно, поэтому у американцев, единственной собственностью является банковская карта, и счёт, который в любой момент может быть аннулирован в любой момент.

По Марксу государство отмирает.
Капитализм отделил Церковь, и печатный станок от государства.
Следующим этапом будет имущество.
Алексей1 вне форума  
Старый 08.05.2015, 06:27   #7368
Агум
Местный
 
Регистрация: 06.12.2012
Сообщений: 3,525
Репутация: 414
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владимир Александрович Посмотреть сообщение
Уважаемый Агум, но почему не искали, и Маркс искал, и Гегель искал, и их последователи искали, и МИБ ищет, и ЛАС ищет, и Вы ищете, и Лихачев ищет, я тоже десятки лет ищу. Ну, и что? Вот, например, русский Лобачевский
В его утверждениях не было именно этого самого поиска, он как и ЛАС, как и МИБ, остановился на частностях выраженных другими и на них строил свои доводы. Поиск должен оставаться в фарватере объективности, это правило действительного поиска, иначе любого догмата пустозвона можно назвать, что он своим пустозвонством ищет объективные законы.

Любого дебила, замечу, из психушки, тоже. Это типа высказывания Своего_взгляда, "что любое мнение имеет право на равноправное существование", даже самое извращённое, по отношению к реальности.

Отображение своего мнения и поиск объективности это разные "вещи" - иначе это означает, что отдельное субъективное можно назвать поиском объективности. Поиск же объективности находиться над отдельным субъективным и над простым соединением некоторых субъективных.

Объективность мнения выражается именно объективной конкретностью или объективной системной конкретностью с конкретностями образующими эту систему.

У Маркса именно этого и нет. Он не доводил свои высказывания до конкретности, а производство рассмотрел только в усечённом плане.
Если бы довёл, то получились бы одни глупости.

Последний раз редактировалось Агум; 08.05.2015 в 07:11.
Агум вне форума  
Старый 08.05.2015, 07:50   #7369
Агум
Местный
 
Регистрация: 06.12.2012
Сообщений: 3,525
Репутация: 414
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алексей1 Посмотреть сообщение
Лихачёв далеко не анархист.
Если считать, что основополагающий "потребитель" Лихачёва - банкир, и банковский капитал, который и капиталом-то не является, потому-что по Лихачёву, деньги принадлежат тому, у кого они в "кармане", то всё сходится в его "теории", достаточно вспомнить его тезис, что власть большинства не может быть - легитимной.

Ликвидация собственности - мечта любого банкира, потому-что оно всегда либо снимается, либо выставлено для аренды.
Банкиру собственность не нужна, достаточно маржи за использование имущества, деньги-то Лихачёв не отменяет, и долговые расписки - тоже.
Поэтому ростовщический процент, в завуалированной форме будет присутствовать.

Ни один из клана Ротшильдов и Рокфеллеров на красуется на страницах Форбс, но суммарный годовой доход каждого из семейств одного порядка с доходом РФ. Поэтому, какое это "мировое правительство", по Лихачёву- никакое, ведь оно коллективное, а не персональное.

Иметь собственность при капитализме - не выгодно, поэтому у американцев, единственной собственностью является банковская карта, и счёт, который в любой момент может быть аннулирован в любой момент.

По Марксу государство отмирает.
Капитализм отделил Церковь, и печатный станок от государства.
Следующим этапом будет имущество.
Мы с Своим_взглядом спорили достаточно долго и много.

Он напридумывал себе, сначала, что собственности нет, потом перешёл к тому что она не законна.

В антиобщественных взглядах - "кто лучше якобы ходит того и тапки", обвинял его не только я, но и марксисты.

Сомневаюсь я однако, что на данном форуме он проводит мнение с подтекстом, он в это верит.

Отрицание собственности он начал подкреплять высказываниями Прудона.

По-этому я его и называю анархистом, а ещё что законы у него придумывают сами люди, он и закон отрицал, было и такое.

Невыгодно иметь в своей собственности (подмена действительного), общественное имущество только в некоторой степени - в социальном капитализме, накладывает обязательства перед обществом, правда если у власти в большинстве своём именно такие, то есть возможность их уменьшить и вообще откреститься, а ещё влиться в международную "элиту" и положить к её ногам и это общество.

Пример Европа, она легла вся под США, стала абсолютно зависима, через свои "элиты" подчинённые элите США. Если третьи страны объединяться, то достанется на орехи именно перифериям Европы, оно и так уже достаётся. Против давления какого-либо объединения необходимо создать другое, лучше самодостаточное.

Механизм скидывания короля, достаточно прост и сложен в тоже время, просто нужно показать действительное - что продукт труда выделенный из непосредственного, непосредственным уже не является - собственностью не является - и нет никакой интеллектуальной собственности, чем то что в мозгах находиться.

Кстати интеллектуальная собственность, это очередная выдумка США, чтобы за подержать требовать продукт. И специалистов они и для этого тоже переманивают. Запрет копирования и развития того кому дают подержать, при этом они сами не запрещают и не запрещали себе копировать, тащить со всего мира самое передовое в том числе и специалистов.

И обмен это не подержать означает.

И самое главное собственность не запрещает копирования - это главное, отражено в мироздании.

Так что метод борьбы с навязываемым произволом достаточно прост.

Последний раз редактировалось Агум; 08.05.2015 в 11:10.
Агум вне форума  
Старый 08.05.2015, 09:14   #7370
Владимир Александрович
Местный
 
Регистрация: 22.05.2007
Адрес: Н. Новгород
Сообщений: 8,462
Репутация: 2121
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Агум Посмотреть сообщение
В его утверждениях не было именно этого самого поиска, он как и ЛАС, как и МИБ, остановился на частностях выраженных другими и на них строил свои доводы. Поиск должен оставаться в фарватере объективности, это правило действительного поиска, иначе любого догмата пустозвона можно назвать, что он своим пустозвонством ищет объективные законы.

Любого дебила, замечу, из психушки, тоже. Это типа высказывания Своего_взгляда, "что любое мнение имеет право на равноправное существование", даже самое извращённое, по отношению к реальности.

Отображение своего мнения и поиск объективности это разные "вещи" - иначе это означает, что отдельное субъективное можно назвать поиском объективности. Поиск же объективности находиться над отдельным субъективным и над простым соединением некоторых субъективных.

Объективность мнения выражается именно объективной конкретностью или объективной системной конкретностью с конкретностями образующими эту систему.

У Маркса именно этого и нет. Он не доводил свои высказывания до конкретности, а производство рассмотрел только в усечённом плане.
Если бы довёл, то получились бы одни глупости.
Уважаемый Агум, я хотел сказать, что есть две политики. Мне надо было сказать...
__________________
Призрак Коммунизма возвратился.
Владимир Александрович вне форума  
Закрытая тема


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Социализм - это... Кулагин Владимир Планируем новый российский социализм 109 21.06.2023 18:55
Натур-Социализм - это природный социализм Евгений Шнуровский Открытые письма, обращения и манифесты 96 13.05.2014 12:19
Деспотический социализм и Новый социализм Jung Планируем новый российский социализм 12 24.07.2010 23:35
Будущее — социализм! Kuznez Планируем новый российский социализм 138 14.03.2010 16:47


Текущее время: 00:14. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG