|
Планируем новый российский социализм Программные документы КПРФ о будущем социализме |
Результаты опроса: Почему коммунист Ленин является автором капиталистического НЭПа? | |||
НЭП – это ошибка коммуниста Ленина |
![]() ![]() ![]() ![]() |
0 | 0% |
НЭП- необходимое, временное отступление |
![]() ![]() ![]() ![]() |
24 | 53.33% |
НЭП- этап в построении социализма |
![]() ![]() ![]() ![]() |
7 | 15.56% |
НЭП- это сам социализм |
![]() ![]() ![]() ![]() |
8 | 17.78% |
НЭП -это капитализм |
![]() ![]() ![]() ![]() |
3 | 6.67% |
Другое |
![]() ![]() ![]() ![]() |
2 | 4.44% |
НЭП -это переходный период к социализму |
![]() ![]() ![]() ![]() |
3 | 6.67% |
Опрос с выбором нескольких вариантов ответа. Голосовавшие: 45. Вы ещё не участвовали в этом опросе |
![]() |
|
Опции темы |
![]() |
#731 |
Местный
Регистрация: 06.12.2012
Сообщений: 3,958
Репутация: 414
|
![]()
Свой_взгляд, вы хоть и анархист, но что такое диктатура неимущих подневольных, надеюсь помните и объясните господину его заблуждения в понятиях.
|
![]() |
![]() |
#732 |
Местный
Регистрация: 18.08.2008
Адрес: Архангельск
Сообщений: 2,589
Репутация: 106
|
![]()
http://filosovr.ucoz.ru/faq/#60
СОЦИАЛИЗМ ЭТО: 1.Родовое понятие. Переходное общество от последнего классового общества капитализма к бесклассовому обществу коммунизму Комментарий ЛАСа: Основная заслуга марксизма :… что касается меня (К. Маркса), то мне не принадлежит ни та заслуга, что я открыл существование классов в обществе, и не та, что я открыл борьбу между собою... То, что я сделал нового, состоит в доказательстве следующего: 1) что существование классов связано лишь с определёнными историческими фазами развития общества, 2) что классовая борьба необходимо ведёт к диктатуре пролетариата, 3) что эта диктатура сама составляет лишь переход к уничтожению классов и к обществу без классов К.Маркс - Иосифу Вейдемейеру. 5 марта 1852г. СС т.28, с. 424 2. Сущность социализма. Первая сущность социализма в ПЕРЕХОДНОСТИ И НЕПОЛНОТЕ Комментарий ЛАСа: это выражение НОВОЕ, выводится из родового понятия, т.к. по формальной логике сущность вида в родовом понятии. Из "переходности” следует "неполнота” как капитализма, так и коммунизма. Здесь действует закон забегания революции. Вторая сущность социализма в исторической функции АБСОЛЮТНОМ ВЫРАВНИВАНИИ. Комментарий ЛАСа: это выражение НОВОЕ, так как раньше анализировалось только "историческое место” общества. Функция (по Платону) есть сущность вещи. Предназначение социализма - продолжить завершить историческую работу капитализма - ОТНОСИТЕЛЬНОЕ ВЫРАНИВАНИЕ, что необходимо ему для продления своего существования, для ЭКСПЛУАТАЦИИ. Содержание симметрии истории. Третья сущность социализма СНЯТИЕ ОТЧУЖДЕНИЯ, ПОЛОЖИТЕЛЬНОЕ УПРАЗДНЕНИЕ ЧАСТНОЙ СОБСТВЕННОСТИ Комментарий ЛАСа: есть результат реализации исторической функции АБСОЛЮТНОГО ВЫРАВНИВАНИЯ. Снятие отчуждения, снятие всех классовых различий и ценностей происходит в результате абсолютного выравнивания в отношениях собственности (снимаются "классы” людей), выравнивания в мировом масштабе уровней развития всех стран и народов (снимаются "классы” стран). В итоге происходит становление бесклассового общества коммунизма, с господством общечеловеческих ценностей, т.е. реальный гуманизм и.т.д. 3.Количественные характеристики, масштаб распространения. Переход к бесклассовому обществу МИРОВОЙ, продлиться менее 1000 лет, и осуществиться путем включения стран в этот процессе в следующей последовательности: среднеразвитые, низкоразвитые и последние - высокоразвитые страны Комментарий ЛАСа: А) МИРОВОЙ - т.к. переход от одной мировой системы к другой мировой системе, объясняет, почему такая большая длительность; Б) 1000 лет – так как по закону симметрии этот процесс в истории уже был (с обратным знаком) и осуществлялся такое же время, по закону симметрии истории. Менее 1000 лет, так как действует ускорение истории. Последовательность включения стран определяется законом очередности революций) |
![]() |
![]() |
#733 |
Местный
Регистрация: 18.08.2008
Адрес: Архангельск
Сообщений: 2,589
Репутация: 106
|
![]()
Вникая в логику Гегеля , сейчас в определении изменил бы характеристики сущности 1, 2, 3 порядка, так как определяющая рефлексия как единство полагающей и внешней вносит свои коррективы.
Писал уже об этом на КОММУНИКЕ.http://kommunika.ru/?p=10482#comments ПОВТОРЮ Тезисы Л.Санталова (ЛАСа) и комментарии сущности социализма Опубликовано 25 Июль 2014 Источник: http://elib.omsu.ru/file.php?id=1363673914226367Архитектоника понятия: существенное или необходимое А.Э.Петросян
|
![]() |
![]() |
#734 |
Местный
Регистрация: 18.08.2008
Адрес: Архангельск
Сообщений: 2,589
Репутация: 106
|
![]()
АГУМ
Описывая закон рефлексии, Гегель показал, что основной движущей силой механизма определения сущности, является (закон) внутреннее состояние рефлексии (сущность) — полагание и описал его: 1. Полагающая рефлексия (Die setzende Reflexion) «Рефлексия есть полагание, поскольку она непосредственность как возвращение; а именно, [здесь ] нет никакого иного - ни такого, из которого она возвращалась бы, ни такого, в которое она возвращалась бы; следовательно, рефлексия дана лишь как возвращение или как отрицательное самой себя. Но далее, эта непосредственность есть снятое отрицание и снятое возвращение в себя. Как снятие отрицательного рефлексия есть снятие своего иного, непосредственности. Следовательно, так как она непосредственность как возвращение, слияние отрицательного с самим собой, то она также и отрицание отрицательного как отрицательного. Таким образом, она предполагание. - Иначе говоря, непосредственность как возвращение есть лишь отрицательное самой себя, она состоит лишь в том, что она не есть непосредственность; но рефлексия есть снятие отрицательного самого себя, она слияние с собой; следовательно, она снимает свое полагание, и так как в своем полагании она есть снятие полагания, то она предполагание. - В предполагании рефлексия определяет возвращение в себя как отрицательное самой себя, как то, снятие чего есть сущность. Сущность есть свое отношение к самой себе, но к себе как к своему отрицательному; лишь таким образом она остающаяся внутри себя, соотносящаяся с собой отрицательность. Непосредственность выступает вообще лишь как возвращение и есть то отрицательное, которое есть видимость начала, подвергающегося отрицанию через возвращение. Возвращение сущности есть тем самым ее отталкивание себя от самой себя. Иначе говоря, рефлексия в себя есть по своему существу предполагание того, возвращение из чего есть рефлексия.» ЛАС И что это означает для социализма??? |
![]() |
![]() |
#735 |
Местный
Регистрация: 18.08.2008
Адрес: Архангельск
Сообщений: 2,589
Репутация: 106
|
![]()
АГУМ потрудился найти цитату из Гегеля:
2. Внешняя рефлексия (Die aufiere Reflexion) «Внешняя рефлексия, следовательно, предполагает некоторое бытие, во-первых, не в том смысле, что его непосредственность есть лишь положенность или момент, а скорее в том смысле, что эта непосредственность есть соотношение с собой, и определенность дана лишь как момент. Она соотносится со своим предположением таким образом, что это предположение есть отрицательное рефлексии, но так, что это отрицательное как отрицательное снято. - Рефлексия в своем полагании непосредственно снимает свое полагание; таким образом, она имеет некоторое непосредственное предположение. Она, стало быть, находит в наличии это полагание как нечто такое, с чего она начинает, и, лишь исходя из него, она есть возвращение в себя, отрицание этого своего отрицательного. Но то, что это предположенное есть отрицательное или полагаемое, не касается предположенного; эта определенность принадлежит только полагающей рефлексии, но в предполагании положенность дана лишь как снятая. Постольку то, что внешняя рефлексия определяет и полагает в непосредственном, - это определения, внешние непосредственному. - В сфере бытия она была бесконечным; конечное признается первым, реальным, с чего начинают как с лежащего и продолжающего лежать в основании, а бесконечное - это противостоящая рефлексия в себя.» ЛАС И что конкретно в понимании сущности социализма даёт внешняя рефлексия? |
![]() |
![]() |
#736 |
Местный
Регистрация: 18.08.2008
Адрес: Архангельск
Сообщений: 2,589
Репутация: 106
|
![]()
Рассмотрев тезис и антитезис Агум добрался до синтеза
«3. Определяющая рефлексия (Die setzende Reflexion) Определяющая рефлексия есть вообще единство полагающей и внешней рефлексии.... ЛАС Какую же сущность определила определяющяя гегелевская рефлексия , Агум видимо оставил на потом. |
![]() |
![]() |
#737 |
Местный
Регистрация: 18.08.2008
Адрес: Архангельск
Сообщений: 2,589
Репутация: 106
|
![]()
Агум
Так вот по вопросу определения сущности по закону рефлексии Гегеля. Отвечаю. Для начала нужно знать вам, что Социализм это сложное и очень ёмкое даже в раскрытии именно своей сути понятие. Нужно при этом понимать, что определяющая рефлексия, это единство внешней и механизма - внутренней — полагающей. Так вот первое предположение, сущности Социализма, так это предполагался общественный строй, причём новый общественный строй который придёт на смену, можно отнести именно к предположению Сен-Симона, и он был именно сторонником в результате уравнивания в правах (эмансипации), именно его ученик Леру применил первым само название термин Социализм, полагающее движение в умах на этом не остановилось. Социализм стали полагать многие мыслители, делая свои предположения о новом общественном строе, от анархистов утопистов, до социал-капиталистов. Наиболее продвинулись в понимании Социализма социалисты-рикардианцы-гегельянцы, главными атрибутами на первый план, стали выходить равноправие и собственность, так как Социалисты понимали, что главная составляющая общественных отношений это собственность. На ряду с этим социализм, имел ряд предположений, вплоть до вообще анархических, чтобы придти к равноправию, требовали вообще отменить всякую собственность такие как Прудон, до социалистов-евреев (оунцев), по принципу малых коммун. Нужно заметить, что возник равный термин Социализму, коммунизм, и было некоторое смешивание в некоторых предположениях этих понятий, но он возник позже немножко. Даже после того как Маркс и Энгельс уничтожили в своих теориях, общественный строй Социализм, и назвали в последствии Не в манифесте партии, а после, только переходом и тогда рефлексия понятия общественного строя Социализм не остановилась, в определении сущности т. е. главные атрибуты сущности Социализма предполагались его сторонниками, это равноправие членов общества на общественную собственность, а производство должно находиться в собственности трудового коллектива, тех кто трудиться на данном производстве. После 1937 года наступило полное затишье, сначала были расправы над Социалистами и гонения, а затем 2-я мировая война, с промежуточной победой над Социализмом и только сейчас рефлексия, сущности Социализма, после полного краха марксизма, снова начала постепенно восстанавливаться. В кап. странах всё больше говорят о равноправии на общественную собственность, повышении социальных налогов, у тех кто имеет большую собственность, говорят о равноправии на ископаемые ресурсы, пусть даже через механизм государства, движение идёт. Так вот в отличие от марксизма ( ведь именно Маркс и Энгельс выдумками своими придали термину коммунизм форму госкапитализма с бюрократией, а Ленин и Сталин привели это к сотворению, только вот рухнул колос, так как оказался на глининных ногах, выдумками полученные оторванными от реального положения вещей) у Социализма, в основании сущности лежат — истины (иное) равноправие членов общества на главную связь общества (иное) — общественную собственность. Да рефлексия Социализма ещё не закончилась, а вот рефлексия марксизма закончилась навсегда, точнее её и не было, а была догма выдуманная, сразу истина, которой забивали просто людям мозги. Капитализм — теории марксизма, это побочный эффект, а госкапитализм не прошёл испытания реальностью. Правда пока ещё некоторые недоумки продолжают порочить Социализм указывая на марксизм, приписывая ему отношение лишь по тому, что марксистами в СССР был назван этим понятием безосновательно их социальный госкапитализм с бюрократией, ну и наш соответственно.Так вот здесь на форумах , сущность этого понятия, предположениями и рассмотрением таковых - их столкновением, раскрыт был гораздо шире, на теме Социализм и собственность и если бы не анархист и марксист, с их постоянным флудом раскрыли бы сущность и больше. Раз вы просили не о расширении самой сущности сложного понятия Социализма вообще, чтобы была видна сущность, для совсем глупых, а подвести основание для начала и через рефлексию показать саму сущность, то получите, а затем и о сущности Социализма - общественного строя основанного на равноправии членов общества поговорим, именно это было выведено рефлексией. ЛАС Если вспомнили П.Леру ( что тоже неверно) , то Агум = Александру 1000. Да ладно, и на какой вопрос , из трёх выше перечисленных, ответил Агум? Неплохо бы уточнить и определение социализма? |
![]() |
![]() |
#738 |
Местный
Регистрация: 06.12.2012
Сообщений: 3,958
Репутация: 414
|
![]()
Определяющая рефлексия (правило) по Гегелю, показывает, что становление сущности СОЦИАЛИЗМА - общественного строя будущего, движимое внутренней полагаюшей рефлексией, рефлексирующего рассудка людей, начавшееся внешне(й) рефлексией в реальности - в знаниях людей (информационное бытие) - с ПЕРВОГО предположения первых Социалистов (Сен-Симон, его ученики) и продолженная Социалистами (социалисты-рикардиацы, социалисты-народники и т.д ) упразднения общественного неравенства, неся в себе при этом рефлексию в себя - сущность строя Социального равенства членов общества (иное во внешней рефлексии), формирует знания человечества(информационное бытие), наряду с этим происходит и претворение этих знаний в бытие общества, в его форму, т.к. претворение в реальность происходит в человеческом обществе через знания, и наступит день, когда знания в обществе людей станут достаточными, и подведена уже будет и сам форма, чтобы перевести - перейти в Социализм, претворить его в реальность, пусть в какой то начальной форме, несмотря на попытки марксистов извращения и уничтожения этого понятия вообще, формирование знания и претворение в форму общества продолжается, а вот марксистам извратителям и уничтожателям, сущности Социализма - общественного строя социального равенства членов общества, настаёт кирдык полный, ну и высасываниям, таки какие проводите вы, высасывая то чего нет из нутра этого лже-ученья естественно тоже.
Всё, что вы пишите про Социализм, это ваш именно пустой вымысел, основанный на том, что марксистский централизованный госкапитализм(экплуататорский строй) - именно эта форма общества - с государственной собственностью на средства производства (эксплуататорская форма производства) - объявлена Марксом и Энгельсом коммунизмом, и бесклассовым обществом, ведь даже понятие классов, они использовали первое попавшееся и на этом строили свои пустые утверждения, придёт на смену капитализма, вы их достойный продолжатель. Общество социального равенства (вот где функция абсолютного выравнивания - бесконечное - рефлексия в себя Гегеля - в истином состоянии) - Социализм - является только действительно бесклассовым, а переход к нему начинается с социального капитализма - вот где переходность и неполнота возникает, вот где относительное выравнивание начинается, а ваша многоукладность, это только демонополизация капитализма - относиться к развитию капитализма - борьба с монополиями (правда я смотрю вы многоукладность выбросили, а ведь именно с этого начинали свои пустые утверждения). Далее вы не знаете, что такое частная собственность, т.к. это понятие не разобрано, а утверждать утверждаете. P.S. Прошу не примешивайте Гегеля к своим высосанным из пальца выдумкам про Социализм, я бы понял вас, если бы вы расписали бы сущность социального капитализма и это было бы честно, а так вы просто лжёте и только, причём настойчиво и уверяете окружающих в правдивости своей лжи. Ответьте: 1.Где в марксизме находятся классы? 2. Каким образом приводит противоречие именно к диктатуре пролетариата и где и как она осуществляется - диктат пролетариата, кому он диктует и что? 3. Каким образом диктат пролетариата упраздняет классы? Последний раз редактировалось Агум; 12.08.2014 в 06:51. |
![]() |
![]() |
#739 |
Местный
Регистрация: 18.08.2008
Адрес: Архангельск
Сообщений: 2,589
Репутация: 106
|
![]()
АГУМ
Так вот первое предположение, сущности Социализма, так это предполагался общественный строй, причём новый общественный строй который придёт на смену, можно отнести именно к предположению Сен-Симона, и он был именно сторонником в результате уравнивания в правах (эмансипации), именно его ученик Леру применил первым само название термин Социализм, полагающее движение в умах на этом не остановилось. Социализм стали полагать многие мыслители, делая свои предположения о новом общественном строе, от анархистов утопистов, до социал-капиталистов. Наиболее продвинулись в понимании Социализма социалисты-рикардианцы-гегельянцы, главными атрибутами на первый план, стали выходить равноправие и собственность, так как Социалисты понимали, что главная составляющая общественных отношений это собственность. На ряду с этим социализм, имел ряд предположений, вплоть до вообще анархических, чтобы придти к равноправию, требовали вообще отменить всякую собственность такие как Прудон, до социалистов-евреев (оунцев), по принципу малых коммун. Нужно заметить, что возник равный термин Социализму, коммунизм, и было некоторое смешивание в некоторых предположениях этих понятий ЛАС Хорошее напоминание о существовании в прошлом ( да видимо и в настоящем) идеализма социалистов - утопистов. Одно главное возражение 1. У вас подмена понятий "ПОЛАГАНИЯ" как категории РАЗУМА и предположением ОБЫДЕННОГО мышления. Понимаю, что бесполезно, но озвучу: Философская категория ПОЛАГАНИЯ есть момент АБСОЛЮТНОЙ РЕФЛЕКСИИ в своём АБСОЛЮТНОМ ( унарном) ОТРИЦАНИИ. Обыватель берёт полагание= ПРЕДПОЛОЖЕНИЮ из словаря типа Ожегова. предположение гипотеза, догадка, домысел, допущение, довод; надежда, намерение, ожидание, предсказание; соображение, расчет, конъектура, мнение, подозрение, предчувствие, воображение, предвкушение, презумпция, плод фантазии Заметим, Гегель чётко разделял 1.Обыденное мышление ( чувственное представление типа религиозного и социалистов-утопистов) 2. Рассудок ( конечность -наличного бытия) 3. Разум ( бесконечность -сфера сущности) |
![]() |
![]() |
#740 |
Местный
Регистрация: 18.08.2008
Адрес: Архангельск
Сообщений: 2,589
Репутация: 106
|
![]()
Фальсификация исторических фактов АГУМ
автором "термина" социализм не является П.Леру Стр 10 Сообщение 91 О становлении социализма (предыстория) Пока бродил в предыстории факторов становления социализма, набрёл на многое из сферы интересного. 1. То что социализм есть следствие всего мирового развития, И. Шафаревич не открыл Америки, и без этого понятно из Маркса, что слои отчуждения наворачивались всю историю, включая капитализм. 2. Для меня открытие, что автором "термина" социализм не является П.Леру, и даже не социалисты-утописты, включая О.Конта. Поэтому обвинение марксистов, что они украли термин у Леру, есть пустое обвинение. Забыл уже, кто на меня нападал на основном форуме КПРФ с данным обвинением. Историю термина очень подробно изложил Волков Эдуард Политолог, доцент кафедры политологии IRIMа, доктор философии http://ava.md/034-kommentarii/03847-...-marksizm.html Коммунизм как мечта угнетенных, социальная утопия и марксизм Полезный материал. 3. Пришёл к глубокому убеждению, что в становлении социализма надо начинать с Маркса, его критикой утопистов, с критикой позитивизма Конта и создания глубокого и всестороннего учения о исторической роли пролетариата. Завершить становление социализма необходимо Лениным,его теорией революции,с учётом новинок развития теории современного марксизма. Естественно, с гегелевским пониманием диалектики. |
![]() |
![]() |
|
|
![]() |
||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Социализм - это... | Кулагин Владимир | Планируем новый российский социализм | 109 | 21.06.2023 18:55 |
Натур-Социализм - это природный социализм | Евгений Шнуровский | Открытые письма, обращения и манифесты | 96 | 13.05.2014 12:19 |
Деспотический социализм и Новый социализм | Jung | Планируем новый российский социализм | 12 | 24.07.2010 23:35 |
Будущее — социализм! | Kuznez | Планируем новый российский социализм | 138 | 14.03.2010 16:47 |