Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Планируем новый российский социализм

Планируем новый российский социализм Программные документы КПРФ о будущем социализме

Результаты опроса: Почему коммунист Ленин является автором капиталистического НЭПа?
НЭП – это ошибка коммуниста Ленина 0 0%
НЭП- необходимое, временное отступление 24 53.33%
НЭП- этап в построении социализма 7 15.56%
НЭП- это сам социализм 8 17.78%
НЭП -это капитализм 3 6.67%
Другое 2 4.44%
НЭП -это переходный период к социализму 3 6.67%
Опрос с выбором нескольких вариантов ответа. Голосовавшие: 45. Вы ещё не участвовали в этом опросе

Закрытая тема
 
Опции темы
Старый 12.08.2014, 09:51   #741
Леонид Санталов
Местный
 
Аватар для Леонид Санталов
 
Регистрация: 18.08.2008
Адрес: Архангельск
Сообщений: 2,589
Репутация: 106
По умолчанию Ответ АГУМ

Цитата:
Сообщение от Агум Посмотреть сообщение


Ответьте: 1.Где в марксизме находятся классы?
2. Каким образом приводит противоречие именно к диктатуре пролетариата и где и как она осуществляется - диктат пролетариата, кому он диктует и что?
3. Каким образом диктат пролетариата упраздняет классы?
ЛАС

1.Классы - есть сфера сущности, чувствам непосредственно не даны, но проявляются в бытии многообразно:
- в социальном неравенстве, в социологии децильный коэффициент более 30.
- 0.25 % россиян владеют 70% собственности..

- многообразие социальных проблем и т.д
2. Из сущности социализма первого порядка - коммунистической революции как бесконечном понятии социализма.
Из сущности социализма второго порядка - марксисткой первоклеточки истории, где субъектом выступает государство диктатуры пролетариата - это сущность коммунистической власти.
3. Классы снимаются посредством снятия МНОГОУКЛАДНОСТИ.

На мировом уровне КЛАССЫ СТРАН снимаются снятием очередности коммунистической революции ( закон).
Леонид Санталов вне форума  
Старый 12.08.2014, 11:18   #742
Агум
Местный
 
Регистрация: 06.12.2012
Сообщений: 3,525
Репутация: 414
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонид Санталов Посмотреть сообщение


Историю термина очень подробно изложил Волков Эдуард

ЛАС, мы говорили об общественном строе - Социализме и там пространное упоминание, которое не является утверждением о самом термине.

Можно вспомнить и средневековую коммуну - это по вам есть коммунизм получается.

Аргументов то нет, у вас получается.

Последний раз редактировалось Агум; 12.08.2014 в 11:22.
Агум вне форума  
Старый 12.08.2014, 11:26   #743
Агум
Местный
 
Регистрация: 06.12.2012
Сообщений: 3,525
Репутация: 414
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонид Санталов Посмотреть сообщение
ЛАС

1.Классы - есть сфера сущности, чувствам непосредственно не даны, но проявляются в бытии многообразно:
- в социальном неравенстве, в социологии децильный коэффициент более 30.
- 0.25 % россиян владеют 70% собственности..

- многообразие социальных проблем и т.д
2. Из сущности социализма первого порядка - коммунистической революции как бесконечном понятии социализма.
Из сущности социализма второго порядка - марксисткой первоклеточки истории, где субъектом выступает государство диктатуры пролетариата - это сущность коммунистической власти.
3. Классы снимаются посредством снятия МНОГОУКЛАДНОСТИ.

На мировом уровне КЛАССЫ СТРАН снимаются снятием очередности коммунистической революции ( закон).
Вы не пустозвонством пространным занимайтесь, а ответьте на конкретные вопросы.
ИЛИ СЛАБО ЛИЧИНУ ГЛУПОСТИ МАРКСИЗМА ПОКАЗАТЬ?
Агум вне форума  
Старый 12.08.2014, 12:27   #744
Агум
Местный
 
Регистрация: 06.12.2012
Сообщений: 3,525
Репутация: 414
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонид Санталов Посмотреть сообщение
АГУМ

ЛАС
Хорошее напоминание о существовании в прошлом ( да видимо и в настоящем) идеализма социалистов - утопистов.
Одно главное возражение
1. У вас подмена понятий "ПОЛАГАНИЯ" как категории РАЗУМА и предположением ОБЫДЕННОГО мышления.
Понимаю, что бесполезно, но озвучу: Философская категория ПОЛАГАНИЯ есть момент АБСОЛЮТНОЙ РЕФЛЕКСИИ в своём АБСОЛЮТНОМ ( унарном) ОТРИЦАНИИ.
Обыватель берёт полагание= ПРЕДПОЛОЖЕНИЮ из словаря типа Ожегова.
предположение

гипотеза, догадка, домысел, допущение, довод; надежда, намерение, ожидание, предсказание; соображение, расчет, конъектура, мнение, подозрение, предчувствие, воображение, предвкушение, презумпция, плод фантазии


Заметим, Гегель чётко разделял
1.Обыденное мышление ( чувственное представление типа религиозного и социалистов-утопистов)

2. Рассудок ( конечность -наличного бытия)
3. Разум ( бесконечность -сфера сущности)
Нечем совершенно аргументировать, ответ на ваше требование показать, как оно у Гегеля. Да и то что сущность - сознание, а явление сознания - материя, вопрос был уже снят (да и только ничто считается не имеет вообще ничего, т.е. значит и закона - сознания).

В Ожогова полезли, КОГДА ВАМ НОС УТЁРЛИ. И про полагание, вы для себя ещё раз написали, что вам было показано, чтобы не забыть что ли?

Вам думаете зачем такой экскурс по рефлексии привёл, чтобы пришпилить вас, как бабочку, я то ведь знаю какой вы есть.

Да и социалисты-народники есть до сих пор, а Томас Мор назвал УТОПИЕЙ, ВАШ КОММУНИЗМ.

Маркс кстати подтверждает перехват термина Социализм у мелкой буржуазии, призвал к этому перехвату в 1852 году. В манифесте коммунистической партии никакого у Маркса с Энгельсом социализма нет.
Ими произведён подлог - подмена с целью исключительно обмана той части пролетариата, которая его поддерживала, коммунизма им мало видно было.

Последний раз редактировалось Агум; 12.08.2014 в 16:27.
Агум вне форума  
Старый 12.08.2014, 16:47   #745
kamrat
Пользователь
 
Регистрация: 24.10.2011
Адрес: на юге
Сообщений: 59
Репутация: 33
По умолчанию

Ребята! Не будет никакого социализма ни старого, ни нового, не мучайтесь, не истязайте себя догмами прошлых лет. Социализм, давно бы уже победил в мире, если бы был жизнеспособным и позволял людям жить достойно.
А так, он может быть только такой, как в Северной Кореи. Вы такой хотите?

Ленин, руководствуясь идеями Маркса, совершил социалистическую революцию в России. И этому способствовало то, что последний царь был недоумок, а российскому пролетариату нечего было терять, кроме своих цепей. В то же время призывы к мировой революции закончились ничем, поскольку людям в других кап.странах было что терять. И если бы Ильич успел понять, когда ради эксперимента ввёл НЭП, что ЧАСТНАЯ СОБСТВЕННОСТЬ, а не слепая ВЕРА в красивое завтра, является движущей силой общественного прогресса, то он бы мог изменить ход истории.

А в настоящее время пока существует путинская вертикаль и выполняются обязательства перед бизнесом, олигархи и мародёры будут продолжать сорить деньгами, платить самые низкие в мире налоги и вместе с властью грабить страну.
Но, как только наступит неблагоприятный сценарий: падение цены на нефть, либо другие экономические катаклизмы, ведущие к голоду (только этим можно подвигнуть наше население к решительным действиям), встанет вопрос о замене власти.
Но, до революции дело не дойдёт.
Деловые люди сами заменят власть, которая перестанет их устраивать. Иначе им грозит разорение и потеря бизнеса в России.
Но, менять шило на мыло, одну бездарность на другую, они не станут.
В этом случае, вариант с умным и профессиональным управленцем более реалистичен.
И тогда путинские жулики и воры будут вынуждены бежать за бугор к своим семьям.
А желающие сохранить свой бизнес, внесут компенсацию за предприятия, приватизированные на халяву, и станут платить справедливые налоги, как во всём мире. Прекратится коррупция и воровство.
А с нашими природными ресурсами, при грамотном управлении, РОССИЯ превратится в развитое европейское государство.
kamrat вне форума  
Старый 12.08.2014, 17:23   #746
cherry
Местный
 
Аватар для cherry
 
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 12,733
Репутация: 1690
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kamrat Посмотреть сообщение
1. Ребята! Не будет никакого социализма ни старого, ни нового, не мучайтесь, не истязайте себя догмами прошлых лет. Социализм, давно бы уже победил в мире, если бы был жизнеспособным и позволял людям жить достойно.
А так, он может быть только такой, как в Северной Кореи. Вы такой хотите?
Если бы , да кабы ...

Цитата:
Ленин, руководствуясь идеями Маркса, совершил социалистическую революцию в России. И этому способствовало то, что последний царь был недоумок, а российскому пролетариату нечего было терять, кроме своих цепей. В то же время призывы к мировой революции закончились ничем, поскольку людям в других кап.странах было что терять. И если бы Ильич успел понять, когда ради эксперимента ввёл НЭП, что ЧАСТНАЯ СОБСТВЕННОСТЬ, а не слепая ВЕРА в красивое завтра, является движущей силой общественного прогресса, то он бы мог изменить ход истории.
Бред.
Ленин не совершал революции.

Цитата:
А в настоящее время пока существует путинская вертикаль и выполняются обязательства перед бизнесом, олигархи и мародёры будут продолжать сорить деньгами, платить самые низкие в мире налоги и вместе с властью грабить страну.
Но, как только наступит неблагоприятный сценарий: падение цены на нефть, либо другие экономические катаклизмы, ведущие к голоду (только этим можно подвигнуть наше население к решительным действиям), встанет вопрос о замене власти.
Но, до революции дело не дойдёт.
Деловые люди сами заменят власть, которая перестанет их устраивать. Иначе им грозит разорение и потеря бизнеса в России.
Но, менять шило на мыло, одну бездарность на другую, они не станут.
В этом случае, вариант с умным и профессиональным управленцем более реалистичен.
И тогда путинские жулики и воры будут вынуждены бежать за бугор к своим семьям.
А желающие сохранить свой бизнес, внесут компенсацию за предприятия, приватизированные на халяву, и станут платить справедливые налоги, как во всём мире. Прекратится коррупция и воровство.
А с нашими природными ресурсами, при грамотном управлении, РОССИЯ превратится в развитое европейское государство.
Дребедень.
__________________
Опасайся мечтов - сбываются, заразы.
cherry вне форума  
Старый 12.08.2014, 19:32   #747
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 23,155
Репутация: 296
По умолчанию

Да ребята, красиво писать вы научились, а толку?
Социализм, это прежде всего отношения, и прежде всего экономические, и прежде всего по отношению к использованию обществом средств обеспечения жизни общества.
Круг вопросов понятен?
Желающие поработать есть?
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58
Свой_взгляд вне форума  
Старый 13.08.2014, 10:47   #748
Агум
Местный
 
Регистрация: 06.12.2012
Сообщений: 3,525
Репутация: 414
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
Да ребята, красиво писать вы научились, а толку?
Социализм, это прежде всего отношения, и прежде всего экономические, и прежде всего по отношению к использованию обществом средств обеспечения жизни общества.
Глупость пишите, не знаете понятия терминов, по-тому что не пытаетесь в них разобраться соотнося с реальностью, а постоянно выдумываете какие-то свои. Экономические отношения - это обмен продуктами труда, у вас анархистов никаких отношений потому что больше нет вообще. У марксистов и этого правда даже нет.

Последний раз редактировалось Агум; 13.08.2014 в 10:56.
Агум вне форума  
Старый 13.08.2014, 13:37   #749
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 23,155
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Агум Посмотреть сообщение
Экономические отношения - это обмен продуктами труда, у вас анархистов никаких отношений потому что больше нет вообще. У марксистов и этого правда даже нет.
Покажите, что есть у Вас? Бабий треп?
Дайте определение общественному имуществу, а я посмотрю, знаете ли вы термины.
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58
Свой_взгляд вне форума  
Старый 13.08.2014, 14:58   #750
Леонид Санталов
Местный
 
Аватар для Леонид Санталов
 
Регистрация: 18.08.2008
Адрес: Архангельск
Сообщений: 2,589
Репутация: 106
По умолчанию АВТОР ТЕРМИНА СОЦИАЛИЗМ

Цитата:
Сообщение от Агум Посмотреть сообщение
ЛАС, мы говорили об общественном строе - Социализме и там пространное упоминание, которое не является утверждением о самом термине.

Можно вспомнить и средневековую коммуну - это по вам есть коммунизм получается.

Аргументов то нет, у вас получается.
Термин СОЦИАЛИЗМ впервые использовал не П Леру ( ЭТО ШТАМП), а первые ЛИБЕРАЛЫ
Леонид Санталов вне форума  
Закрытая тема


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Социализм - это... Кулагин Владимир Планируем новый российский социализм 109 21.06.2023 18:55
Натур-Социализм - это природный социализм Евгений Шнуровский Открытые письма, обращения и манифесты 96 13.05.2014 12:19
Деспотический социализм и Новый социализм Jung Планируем новый российский социализм 12 24.07.2010 23:35
Будущее — социализм! Kuznez Планируем новый российский социализм 138 14.03.2010 16:47


Текущее время: 19:13. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG