Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Планируем новый российский социализм

Планируем новый российский социализм Программные документы КПРФ о будущем социализме

Результаты опроса: Почему коммунист Ленин является автором капиталистического НЭПа?
НЭП – это ошибка коммуниста Ленина 0 0%
НЭП- необходимое, временное отступление 24 53.33%
НЭП- этап в построении социализма 7 15.56%
НЭП- это сам социализм 8 17.78%
НЭП -это капитализм 3 6.67%
Другое 2 4.44%
НЭП -это переходный период к социализму 3 6.67%
Опрос с выбором нескольких вариантов ответа. Голосовавшие: 45. Вы ещё не участвовали в этом опросе

Закрытая тема
 
Опции темы
Старый 18.05.2015, 01:46   #7581
Владимир Александрович
Местный
 
Регистрация: 22.05.2007
Адрес: Н. Новгород
Сообщений: 8,462
Репутация: 2121
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Агум Посмотреть сообщение
Крайность взаимодействия и заключается в отсутствии такового, т.е. одно просто исключается вообще из взаимодействующих противоположностей - метафизика или формальная логика.
Это хорошо, что Гегель мыслил и говорил о законе единства и взаимодействия противоположностей. Такой объективный закон имеет место в действительности. Но, причем здесь крайность взаимодействия? Конечно, можно сказать, что при крайности взаимодействия общее действие удваивается. Но, не больше того.
Цитата:
Сообщение от Агум Посмотреть сообщение
Закон как вы говорите противодействия, это закон не созидания, о котором написана "Наука логики", а закон разрушения - именно на закон разрушения Маркс всё и извратил. В крайних положениях взаимодействия нет никакого развития созидания - возникновения.

Маркса кроме как глупцом лучше и нельзя назвать, можно правда похуже и это будет правомочным.
Это хорошо, что Маркс Энгельс открыли закон единства и противодействия противоположностей. Это тоже объективный закон, и он имеет место в действительности.

1. Ни один из объективных законов не являются ни разрушительными, ни созидающими. Они, если есть, то просто есть в независимости от какого-либо мышления или сознания. Какой смысле называть закон Маркса и Энгельса разрушительным? Маркс и Энгельс просто перевернули закон Гегеля с головы на голову, и они открыли еще один объективный закон, раскритиковав Гегеля напрасно.

Вот, перед Вами железнодорожный состав, из многих вагонов, платформ. Он просто стоит на ровных своих рельсах, нет ни уклона, ни подъема. Один конец состава «связываем» с локомотивом через специальное устройство. Теперь локомотив может тянуть или толкать состав. Что наблюдаем?

То и наблюдаем. Наблюдаем действие закона единства и противодействия (борьбы) противоположностей.

С другого конца состава «привязываем» противоположный локомотив. Что наблюдаем? Если действия локомотивов направлены в разные стороны, то наблюдаем действие закона единства и противодействия противоположностей. Если действия локомотивов в одном направлении, то наблюдаем закон единства и взаимодействия противоположностей. Объективные законы не являются разрушительными. Но люди могут использовать их в своих, разрушительных или созидающих, надобностях.

Естественно, у меня нет никаких претензий ни Гегелю, ни Марксу, ни к Энгельсу. Они дали все предпосылки для открытия Всеобщего объективного закона, закона единства и действия противоположностей, или, иначе, Всеобщего объективного закона сохранения движения.
__________________
Призрак Коммунизма возвратился.
Владимир Александрович вне форума  
Старый 18.05.2015, 06:01   #7582
Агум
Местный
 
Регистрация: 06.12.2012
Сообщений: 3,958
Репутация: 414
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владимир Александрович Посмотреть сообщение
Это хорошо, что Гегель мыслил и говорил о законе единства и взаимодействия противоположностей. Такой объективный закон имеет место в действительности. Но, причем здесь крайность взаимодействия? Конечно, можно сказать, что при крайности взаимодействия общее действие удваивается. Но, не больше того.

Это хорошо, что Маркс Энгельс открыли закон единства и противодействия противоположностей. Это тоже объективный закон, и он имеет место в действительности.
Они его не открывали, а переиначили закон Гегеля и только - у них нет и определений этого закона - переиначено только название к вашему сведению. Есть правда бредовые рассуждения по поводу закона Гегеля.

Соотношение в единстве при взаимодействии не всегда одинаковое, и не о удвоении идёт речь, а о получении нового отличного от взаимодействующих - третьего (из их единства или в их единстве).


Крайность же - метафизика - заключается в том, что при соотношении во взаимодействии противоположностей, одна из них становиться равной 0, отсутствует - т.е. не двойное отрицание( в третьем) - как это у Гегеля, а одинарное только( третье равно одной из противоположностей) ( он и это тоже разъяснял - отсутствием другой противоположности).

Маркс же и Энгельс для процесса развития применили термин в законе именно Гегеля( к вашему сведению - не городите ахинею), а не их - взаимоуничтожения обоих противоположностей без результата (результат пустота - ничто) или их не соеденения никогда - это бред натуральный.(подчёркиваю применили для закона процесса развития Гегеля)
Закон процесса не развития соответственно, открыт также соответственно Гегелем.( и закон разрушения вытекает так же из закона Гегеля и им же соответственно и открыт - следствие его закона)

Ахинею не городите - действие имеет абстрактное совершенно значение, а взаимодействие включает в себя не только процентное соотношение влияния на общий результат( в истинном), но и единение - сам результат - и конкретизацию направления действий.
Для противоположностей - взаимодействие - это именно обобщающий термин их действий на друг друга в том числе.

Последний раз редактировалось Агум; 18.05.2015 в 07:21.
Агум вне форума  
Старый 18.05.2015, 06:23   #7583
Агум
Местный
 
Регистрация: 06.12.2012
Сообщений: 3,958
Репутация: 414
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алексей1 Посмотреть сообщение
Надо различать инфляцию и амортизацию.
Инфляция стимулирует доходную часть бюджета- банка.
Амортизация - расходная часть бюджета - предприятия.
Деньги откуда Зин? Инфляция происходит из-за несоответствия денежной массы и наличного продукта в сторону увеличения денежной массы - вот и всё.
Шоб ви знали, америкосы не печатают наши внутренние обменные кредитные обязательства - не несите чушь.

Вопроса не понимаете, потому что не знаете с какого конца хвататься надо.

У нас в стране те кто берёт кредиты под мальнькие проценты в том числе и ипотеки, тоже залазят через гос систему в карман к тем, кто не берёт, т.е. часть средств покрывается в действительности теми кто не берёт, но вот снижение оборачиваемости увеличивает потери.

У нас это системная болезнь.

Кстати, долги это один из стимуляторов. Но вот у нас долги в стране через зад производят и взимают, должниками принудительным обдиранием делают всех членов общества, для низов без возможности вообще поднять голову.
Это кстати относиться к несвободе членов общества - через зад именно, извращение действительного положения отношений.
У нас банки должны государству, члены общества банкам, и государству.
а государство не имеет вообще никакой ответственности.
Государственный идиотизм построенный господином Путиным, вертикаль власти не имеет обратной связи. Его "народный" фронт, следящий за выполнением указов, именно только поверхностных, а не системных, это пыль в глаза.

Последний раз редактировалось Агум; 18.05.2015 в 07:57.
Агум вне форума  
Старый 18.05.2015, 10:55   #7584
Владимир Александрович
Местный
 
Регистрация: 22.05.2007
Адрес: Н. Новгород
Сообщений: 8,462
Репутация: 2121
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Агум Посмотреть сообщение
Они его не открывали, а переиначили закон Гегеля и только - у них нет и определений этого закона - переиначено только название к вашему сведению. Есть правда бредовые рассуждения по поводу закона Гегеля.

Соотношение в единстве при взаимодействии не всегда одинаковое, и не о удвоении идёт речь, а о получении нового отличного от взаимодействующих - третьего (из их единства или в их единстве).


Крайность же - метафизика - заключается в том, что при соотношении во взаимодействии противоположностей, одна из них становиться равной 0, отсутствует - т.е. не двойное отрицание( в третьем) - как это у Гегеля, а одинарное только( третье равно одной из противоположностей) ( он и это тоже разъяснял - отсутствием другой противоположности).

Маркс же и Энгельс для процесса развития применили термин в законе именно Гегеля( к вашему сведению - не городите ахинею), а не их - взаимоуничтожения обоих противоположностей без результата (результат пустота - ничто) или их не соеденения никогда - это бред натуральный.(подчёркиваю применили для закона процесса развития Гегеля)
Закон процесса не развития соответственно, открыт также соответственно Гегелем.( и закон разрушения вытекает так же из закона Гегеля и им же соответственно и открыт - следствие его закона)

Ахинею не городите - действие имеет абстрактное совершенно значение, а взаимодействие включает в себя не только процентное соотношение влияния на общий результат( в истинном), но и единение - сам результат - и конкретизацию направления действий.
Для противоположностей - взаимодействие - это именно обобщающий термин их действий на друг друга в том числе.
Ну, что? всё равно, Вы пролетарий, у которого ничего нет. У Гегеля есть закон, у Маркса с Энгельсом - есть открытые ими законы, у меня есть. открытые мной законы.

Ваш базар, у которых ничего нет, это не мой базар... Но и книжный рынок тоже нужен. Но надобности уже нет. Отдыхайте в своей ахинее, книголюбы, и не более того.
__________________
Призрак Коммунизма возвратился.
Владимир Александрович вне форума  
Старый 18.05.2015, 12:58   #7585
Алексей1
Местный
 
Аватар для Алексей1
 
Регистрация: 27.03.2013
Сообщений: 4,335
Репутация: 1123
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Агум Посмотреть сообщение
Деньги откуда Зин? Инфляция происходит из-за несоответствия денежной массы и наличного продукта в сторону увеличения денежной массы - вот и всё.
Шоб ви знали, америкосы не печатают наши внутренние обменные кредитные обязательства - не несите чушь.

Вопроса не понимаете, потому что не знаете с какого конца хвататься надо.

У нас в стране те кто берёт кредиты под мальнькие проценты в том числе и ипотеки, тоже залазят через гос систему в карман к тем, кто не берёт, т.е. часть средств покрывается в действительности теми кто не берёт, но вот снижение оборачиваемости увеличивает потери.

У нас это системная болезнь.

Кстати, долги это один из стимуляторов. Но вот у нас долги в стране через зад производят и взимают, должниками принудительным обдиранием делают всех членов общества, для низов без возможности вообще поднять голову.
Это кстати относиться к несвободе членов общества - через зад именно, извращение действительного положения отношений.
У нас банки должны государству, члены общества банкам, и государству.
а государство не имеет вообще никакой ответственности.
Государственный идиотизм построенный господином Путиным, вертикаль власти не имеет обратной связи. Его "народный" фронт, следящий за выполнением указов, именно только поверхностных, а не системных, это пыль в глаза.
Вы сами сказали: «У нас главный инфлятизатор это Центробанк». ( #7574)
Согласен с Вашим утверждением.
Зачем нужна инфляция ЦБ, которое выведено из подчинения государству РФ?
Кому подчиняется ЦБ?
Зачем РФ нужен ЦБ?

Неоколониализм не требует присутствия колониальных войск в колониях, достаточно Института «национальных» ЦБ.
Ныне существующая Ямайская валютная система позволяет существовать ведущим странам членов МВФ за счёт остальных государств членов МВФ, наполняя эмиссию своих «мировых» валют товарами Нео колониальных стран в пропорции доллар США — 42 %, евро, фунт стерлингов, японская иена — по 13 % - 19%(в соответствии с удельным весом валют в международной торговле, они периодически пересматриваются).
Алексей1 вне форума  
Старый 18.05.2015, 20:14   #7586
Леонид Санталов
Местный
 
Аватар для Леонид Санталов
 
Регистрация: 18.08.2008
Адрес: Архангельск
Сообщений: 2,589
Репутация: 106
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонид Санталов Посмотреть сообщение
там нет бытия ВАШЕГО СОЦИАЛИЗМА.

Цитата:
Сообщение от Агум Посмотреть сообщение
А чистое бытие - это абстрактное бытие или бытие вообще.

Вы трёпом не занимайтесь.
И то и другое. Абстрактное, отвлеченное от содержания ( оно пока не раскрыто, нет определения для мышления). Но родовое понятие абстрактного бытия есть бытие, так как всё содержание есть в объекте.
Леонид Санталов вне форума  
Старый 18.05.2015, 20:15   #7587
Леонид Санталов
Местный
 
Аватар для Леонид Санталов
 
Регистрация: 18.08.2008
Адрес: Архангельск
Сообщений: 2,589
Репутация: 106
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Агум Посмотреть сообщение
Я то вас носом ткнул в закон Гегеля : Единства и взаимодействия противоположностей.
Который Маркс и извратил. Гегель описывает В "Науке логики " Законы и правила, и метод тоже правило - закон к вашему сведению.
Только последовательность вывода - это метафизика - в результате идиотские выводы.
Станицу укажи............................................. ..
Леонид Санталов вне форума  
Старый 18.05.2015, 20:18   #7588
Леонид Санталов
Местный
 
Аватар для Леонид Санталов
 
Регистрация: 18.08.2008
Адрес: Архангельск
Сообщений: 2,589
Репутация: 106
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от cherry Посмотреть сообщение
1. Не лгите - нет у Гегеля такого "закона".
2. Не лгите - нет у Маркса этого извращения.
3. Не лгите - нет у Гегеля ни правил, ни законов.

Не лгите так беспардонно, не будет у Вас и идиотизма, дорогой.
Евгений, Агум уже забыл, что не мог найти "законов" диалектики у Гегеля. Снова гонит понос слов.
Леонид Санталов вне форума  
Старый 18.05.2015, 20:21   #7589
Леонид Санталов
Местный
 
Аватар для Леонид Санталов
 
Регистрация: 18.08.2008
Адрес: Архангельск
Сообщений: 2,589
Репутация: 106
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Агум Посмотреть сообщение
Я его приводил и вам в том числе. Наука логики - есть, а законов и правил по вам нет - идитизмом можете сколь угодно стучать, не поможет.

Кстати это был один из первых текстов из "Науки логики", которым я в нос тыкал ЛАСа и вы там чего-то тоже карябали, по-этому поводу.

Вопрос был о оставлении рабов - пролетариата и при этом уничтожении буржуазии. По диалектике же должно было произойти их слияние в новый класс - что упорно ЛАС отвергал пустозвонно вообще без аргументов.

Так что язычком не трепите лучше.
Хер..я продолжается..... особенно по понятию класса????
Леонид Санталов вне форума  
Старый 18.05.2015, 20:24   #7590
Леонид Санталов
Местный
 
Аватар для Леонид Санталов
 
Регистрация: 18.08.2008
Адрес: Архангельск
Сообщений: 2,589
Репутация: 106
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
Слияние, означает ликвидацию классов. К этому марксисты "ведут", но никак довести не могут, у них основа развития классовая "борьба", которая не возможна в обществе без классов. Им всегда нужен враг, им друзья не нужны, они насильники от природы.
Какое слияние ни при антагонизме классовых интересов???
Леонид Санталов вне форума  
Закрытая тема


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Социализм - это... Кулагин Владимир Планируем новый российский социализм 109 21.06.2023 18:55
Натур-Социализм - это природный социализм Евгений Шнуровский Открытые письма, обращения и манифесты 96 13.05.2014 12:19
Деспотический социализм и Новый социализм Jung Планируем новый российский социализм 12 24.07.2010 23:35
Будущее — социализм! Kuznez Планируем новый российский социализм 138 14.03.2010 16:47


Текущее время: 04:56. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG