|
Планируем новый российский социализм Программные документы КПРФ о будущем социализме |
Результаты опроса: Почему коммунист Ленин является автором капиталистического НЭПа? | |||
НЭП – это ошибка коммуниста Ленина |
![]() ![]() ![]() ![]() |
0 | 0% |
НЭП- необходимое, временное отступление |
![]() ![]() ![]() ![]() |
24 | 53.33% |
НЭП- этап в построении социализма |
![]() ![]() ![]() ![]() |
7 | 15.56% |
НЭП- это сам социализм |
![]() ![]() ![]() ![]() |
8 | 17.78% |
НЭП -это капитализм |
![]() ![]() ![]() ![]() |
3 | 6.67% |
Другое |
![]() ![]() ![]() ![]() |
2 | 4.44% |
НЭП -это переходный период к социализму |
![]() ![]() ![]() ![]() |
3 | 6.67% |
Опрос с выбором нескольких вариантов ответа. Голосовавшие: 45. Вы ещё не участвовали в этом опросе |
![]() |
|
Опции темы |
![]() |
#761 |
Местный
Регистрация: 06.12.2012
Сообщений: 3,958
Репутация: 414
|
![]() Цитата:
Подсказка: в отношениях между людьми в обществе существует иерархия отношений, попробуйте понять это для начала и понять в какой основной определяющей области находятся отношения между людьми в обществе(и если это поймёте, может быть так случиться, то не поясните, раз приводите такие цитаты, как они служат, чтобы определить специфику взаимодействия человека с кувалдой и как это и отражает раз отличает социальную форму изменения общества - материи? Можно нести ахинею, вплетая в неё и неоспоримые фразочки, но это не изменит, того что в целом это будет ахинея). Последний раз редактировалось Агум; 14.08.2014 в 17:57. |
![]() |
![]() |
#762 | |
Местный
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 13,489
Репутация: 1690
|
![]() Цитата:
Это означает, что тема, казалось бы совершенно академическая, стала опасной для буржуинов , либералов, агентов демохранки и прочих паразитов.
__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917) |
|
![]() |
![]() |
#763 |
Местный
Регистрация: 06.12.2012
Сообщений: 3,958
Репутация: 414
|
![]()
Не льстите себе, переливание пустыми ничего не значащими фразами, не имеющими связи с конкретностью и реальностью, чем и занимается господин Санталов, ничего общего с академическим уровнем не имеет, он - академический уровень, не относится к уровню порождения химер, изучите Гегеля, для начала.
Последний раз редактировалось Агум; 15.08.2014 в 11:40. |
![]() |
![]() |
#764 |
Местный
Регистрация: 06.12.2012
Сообщений: 3,958
Репутация: 414
|
![]()
Господин Санталов, переходным периодом между формами общественных отношений, является состояние перехода из одной формы в другую и называется соответственно, а не конкурирующей формой общества, пусть даже находящейся в развитии понимания таковой.
Феодализм при переходе в капитализм, до окончательного перехода, являлся уже капиталистическим феодализмом, так же и сейчас происходит капитализм стал социальным капитализмом, т.е. является переходной формой в Социализм, в марксистский чиновничий госкапитализм - очиновничаемый капитализм - огосударствление собственности на средства производства и основную собственность общества, тоже возможна переходная форма, в Оуэнский коммунизм, переходную форму, коммунистический капитализм, мы можем наблюдать развитием кибуцизма в Израиле, но это уйдёт с развитем социалистических отношений и останутся не вообще жизненные коммунные, в одной маленькой коммуне, а только производственные - т.е Оуэнский коммунизм это производственная часть Социализма, с коммунистическими производственными отношениями, т.е. коммунизм находиться только в производственной сфере, в виде производственных коммун - производство в собственности трудового коллектива в целом. Всему есть свои действительные определения, и ваше извращение здесь, совершенно неуместно. Маркс правда не рассказал сути, что же у него за хрен такой - диктатура пролетариата, что в действительностью является нонсенсом - ахинеей полной - бредом сумасшедшего . Так вот вам слова Маркса: что у него есть революционный "социализм", раз вы берёте марксизм за основу - не многоукладность ваша, а классовая диктатура пролетариата как переходная необходимая ступень(условие) к уничтожению производственных отношений на которых покоятся классовые различия и соответственно классы. В марксизме это не переходный период развития отношений, там только уничтожение, а именно классовая диктатура пролетариата, для уничтожения и только, именно просто диктатура КАК необходимая УСЛОВИЕ ИМЕННО бескомпромиссного уничтожения, т.е. с приходом диктатуры идет сразу именно уничтожение, нет там никакого временного компромисса, а идёт тотальное уничтожение - быстрый перевод в госсобственность. " пролетариат все более объединяется вокругреволюционного социализма, вокруг коммунизма, который сама буржуазия окрестила именем Бланки. Этот социализм естьобъявление непрерывной революции, классовая диктатура пролетариата как необходимая переходная ступень к уничтожению классовых различий вообще, к уничтожению всех производственных отношений, на которых покоятся эти различия, к уничтожению всех общественных отношений, соответствующих этим производственным отношениям, к перевороту во всех идеях, вытекающих из этих общественных отношений» (с. 91)" Вот вам и Энгельс с Лениным - И НЕТ ТУТ ВАШЕЙ МНОГОУКЛАДНОСТИ КАК ПЕРЕХОДНОГО ПЕРИОДА НИКАКОЙ. Ленин "Государство и революция" "Пролетариат берет государственную власть и превращает средства производства прежде всего в государственную собственность. Но тем самым он уничтожает самого себя как пролетариат, тем самым он уничтожает все классовые различия и классовые противоположности, а вместе с тем и государство как государство. Существовавшему и существующему до сих пор обществу, которое двигается в классовых противоположностях, было необходимо государство, т. е. организация эксплуататорского класса для поддержания его внешних условий производства, значит, в особенности для насильственного удержания эксплуатируемого класса в определяемых данным способом производства условиях подавления (рабство, крепостничество, наемный труд). Государство было официальным представителем всего общества, его сосредоточением в видимой корпорации, но оно было таковым лишь постольку, поскольку оно было государством того класса, который для своей эпохи один представлял все общество: в древности оно было государством рабовладельцев - граждан государства, в средние века - феодального дворянства, в наше время - буржуазии. Когда государство наконец-то становится действительно представителем всего общества, тогда оно само себя делает излишним. С того времени, как не будет ни одного общественного класса, который надо бы было держать в подавлении, с того времени, когда исчезнут вместе с классовым господством, вместе с борьбой за отдельное существование, порождаемой теперешней анархией в производстве, те столкновения и эксцессы (крайности), которые проистекают из этой борьбы, - с этого времени нечего будет подавлять, не будет и надобности в особой силе для подавления, в государстве. Первый акт, в котором государство выступает действительно как представитель всего общества - взятие во владение средств производства от имени общества, - является в то же время последним самостоятельным актом его, как государства. Вмешательство государственной власти в общественные отношения становится тогда в одной области за другою излишним и само собою засыпает. Место правительства над лицами заступает распоряжение вещами и руководство процессами производства. Государство не "отменяется", оно отмирает. На основании этого следует оценивать фразу про "свободное народное государство", фразу, имевшую на время агитаторское право на существование, но в конечном счете научно несостоятельную. На основании этого следует оценивать также требование так называемых анархистов, чтобы государство было отменено с сегодня на завтра" ("Анти-Дюринг". "Ниспровержение науки господином Евгением Дюрингом", стр. 301 - 303 по 3-му нем. изд.).Не боясь ошибиться, можно сказать, что из этого, замечательно богатого мыслями, рассуждения Энгельса действительным достоянием социалистической мысли в современных социалистических партиях стало только то, что государство "отмирает", по Марксу, в отличие от анархического учения об "отмене" государства. Последний раз редактировалось Агум; 15.08.2014 в 15:46. |
![]() |
![]() |
#765 |
Местный
Регистрация: 06.12.2012
Сообщений: 3,958
Репутация: 414
|
![]()
ЛАС, предлагаю, для начала разобраться с понятием "диктатура" пролетариата, что предлагалось и чем она являлась, сейчас ведь у нас выборы называются демократическими и называют этот беспредел капиталистов, демократией, хотя это диктатура капиталистов, а народу просто пудрят мозги. Выборы как раз впереди и всякая шелуха общества по-вылазила, а у других, нормальных, просто возможности нет даже в местные органы избраться. И понять наконец, с чего диктатура начинается в обществе, может и демократию для себя откроем действительную.
Ведь в марксизме, диктатура шла только через право выбора известного партийного лидера и только между ними, в главенство и руководство, для диктата и для перевода в централизованное государство с диктатурой партократов чиновников, производственные рабы "выбирали" предложенных им руководством общества погонял, для руководства системой их же погоняльства. Выбирали фактически назначенных руководством - верхушкой партии - диктаторов распорядителей общественной собственности при эксплуатации подавляющей части населения. Устанавливали не диктатуру пролетариата, а диктатуру чиновничества, диктатура подневольных - это нонсенс, в этом сущность марксизма. Диктатура идёт в обществе именно, через распоряжение имуществом - через право собственности, а не через право проголосовать за фактически назначенного уже погонялу, капиталисты правда сами себя назначают иначе их просто начнут стричь и это они прекрасно понимают и создают систему только для себя, чтобы не пускать остальных членов общества. |
![]() |
![]() |
#766 | |
Местный
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 25,146
Репутация: 296
|
![]() Цитата:
Дайте определение социализму?
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ. https://proza.ru/avtor/likhachiev58 |
|
![]() |
![]() |
#767 |
Местный
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 25,146
Репутация: 296
|
![]()
Про паразитов поговорим чуть позднее, сперва сами определите. Чем зарабатываете себе на жизнь? Вы думаете Ваше мировоззрение не лезет наружу? Еще как проявляется.
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ. https://proza.ru/avtor/likhachiev58 |
![]() |
![]() |
#768 | ||
Местный
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 13,489
Репутация: 1690
|
![]() Цитата:
Но при чём здесь "экономические отношения" ? Социализм = снятие этих отношений. В первую очередь - товарно-денежных отношений - ТДО - между людьми. Возврат человека к самому себе из нынешнего состояния товарнсоти, вещности, проституции , найма и прочей самопродажи... 2. Это не возможно. В том смысле , что никто это не может сделать Ибо социализм - процесс-результат свободного свободного творчества народа в определённых условиях. Среди которых, в качестве необходимых ( императивных, атрибутивных): - диктатура пролетариата, - правящая марксистская партия, вооружённая логикой Гегеля - уничтожение ( изживание, ликвидация, упразднение, снятие, как называет этот процесс Гегель) собственности. В первую очередь - частной
__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917) |
||
![]() |
![]() |
#769 | |
Местный
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 13,489
Репутация: 1690
|
![]() Цитата:
+ в найме у капиталиста . 2. Ну Вы и пальцем в небо. Глупость какая. Разве Шерри хоть когда скрывал своё мирвоззрение? Напротив, будучи махровым гегельянцем-марксистом-белловцем, всегда его старательно выпячивал . А Вы, Свой_взгляд, только щас что-то вроде как заподозрили ? Но в таком разе - никакой чести наличному состоянию Вашего восприятия , дорогой ( а уж о представлении и, тем паче, понятии - вообще никакой речи) И это при всех-то Ваших претензиях на рассуждения, суждения ...
__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917) |
|
![]() |
![]() |
#770 |
Местный
Регистрация: 18.08.2008
Адрес: Архангельск
Сообщений: 2,589
Репутация: 106
|
![]()
ПОКА НЕ МОГУ ДИСКУТИРОВАТЬ ИНТЕРНЕТ КРЯКНУЛСЯ - ГРОЗА, ТАРЕЛКИ ПОГОРЕЛИ
|
![]() |
![]() |
|
|
![]() |
||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Социализм - это... | Кулагин Владимир | Планируем новый российский социализм | 109 | 21.06.2023 18:55 |
Натур-Социализм - это природный социализм | Евгений Шнуровский | Открытые письма, обращения и манифесты | 96 | 13.05.2014 12:19 |
Деспотический социализм и Новый социализм | Jung | Планируем новый российский социализм | 12 | 24.07.2010 23:35 |
Будущее — социализм! | Kuznez | Планируем новый российский социализм | 138 | 14.03.2010 16:47 |