Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Планируем новый российский социализм

Планируем новый российский социализм Программные документы КПРФ о будущем социализме

Результаты опроса: Почему коммунист Ленин является автором капиталистического НЭПа?
НЭП – это ошибка коммуниста Ленина 0 0%
НЭП- необходимое, временное отступление 24 53.33%
НЭП- этап в построении социализма 7 15.56%
НЭП- это сам социализм 8 17.78%
НЭП -это капитализм 3 6.67%
Другое 2 4.44%
НЭП -это переходный период к социализму 3 6.67%
Опрос с выбором нескольких вариантов ответа. Голосовавшие: 45. Вы ещё не участвовали в этом опросе

Закрытая тема
 
Опции темы
Старый 30.05.2015, 09:05   #7691
Агум
Местный
 
Регистрация: 06.12.2012
Сообщений: 3,525
Репутация: 414
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владимир Александрович Посмотреть сообщение
Претензий нет. Всё, что Вам удобно или выгодно, Вы можете именовать корректным, правильным. Мне не холодно и не жарко. Беда в том, что именно такой логикой владеют Обама, Западноевропейские политики, Порошенко и многие прочие прилипалы к ним. Здесь уже человекоубийство, фашизм - преступление против всего человечества.
Вот чтобы вам было несколько неудобно такое писать. Я вам поясню.

Движение не относиться непосредственно к материальному, а относиться непосредственно к внутреннему - а именно к существенному, а к материальному относиться опосредованно, через сущность.

Качественное и количественное движение это существенное или можно сказать сущестное движение.
Поясню, если с качественным всё ясно, то количественное, это размножение или копированное, не абсолютно тождественное отображение в-первую очередь сущности. Т.е. если в наличном бытии возникает конкретная в нечто(не в абсолютном выражении ещё) сущность, то она может возникнуть в наличии не в единственном числе и не абсолютно тождественная и не везде и не сразу.

Кстати, фашизм появился в Италии как противовес марксизма - клин клином, одно извращение другим извращением ( оба социализма причём).

Последний раз редактировалось Агум; 30.05.2015 в 11:32.
Агум вне форума  
Старый 30.05.2015, 10:36   #7692
Агум
Местный
 
Регистрация: 06.12.2012
Сообщений: 3,525
Репутация: 414
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Борис Кирпиченко Посмотреть сообщение
Сказать такое это просто. А представить себе материальный процесс такого превращения, это уже посложнее, особенно в условиях, когда мы еще вместе с Гегелем и Марксом не имеем материального представления банального процесса мышления человека.
Материальный процесс, человек именно не представляет. Человек в своих представлениях оперирует именно существенными значениями - сущностями и материи в том числе. Механизм оперирования у нас существенный именно в первую очередь, материальность это внешнее выражение и только.

Маркс не бог тогда, а дьявол - потому что всё буквально извращал.
Да и Гегель на бога не тянет, так как тоже ошибался и причём значительно - с той же собственностью например. На святого или пророка точно тянет, правда святые попы ему и в подмётки не годятся - уровень Иисуса того времени, правда Иисусу попы ранг бога присвоили.

Последний раз редактировалось Агум; 30.05.2015 в 11:51.
Агум вне форума  
Старый 30.05.2015, 11:55   #7693
Алексей1
Местный
 
Аватар для Алексей1
 
Регистрация: 27.03.2013
Сообщений: 4,335
Репутация: 1123
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Агум Посмотреть сообщение
Ничто относиться непосредственно к сущности. То ничто которое относиться к материи, уже к материализованной сущности относиться опосредованно, вы просто немного узковато выразились и немного наоборот(вы написали, что теория Гегеля возникла из описания мира), и только. Гегель начал рассматривать глубже материального - он сущее начал рассматривать уже. Так что не поэтому.

Нечто не обязательно материальное.

Сила одно из фундаментальных понятий.
А если сказать так?
К сфере бытия относится окружающая действительность, к сфере сущности - отношение рефлексии, внутреннее отношение человека к бытию.

Человек потеряв способность воспринимать окружающую действительность непосредственно воспринимаетбытиё опосредованно через другие сущности (мнения других людей), т.е. точка зрения сущности представляет собой точку зрения собственной рефлексии соотносительности противоположных понятий других сущностей.
«В бытии всё непосредственно; в сущности, напротив, всё соотносительно».
Если «ничто относится непосредственно к сущности», то «ничто» классифицируется в качестве - эмоции.
«Ничто», в отношении бытия, можно классифицировать, как нейтрино, выделяемое в процессе распада атома.
Алексей1 вне форума  
Старый 30.05.2015, 12:05   #7694
Агум
Местный
 
Регистрация: 06.12.2012
Сообщений: 3,525
Репутация: 414
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алексей1 Посмотреть сообщение
А если сказать так?
К сфере бытия относится окружающая действительность, к сфере сущности - отношение рефлексии, внутреннее отношение человека к бытию.

Человек потеряв способность воспринимать окружающую действительность непосредственно воспринимаетбытиё опосредованно через другие сущности (мнения других людей), т.е. точка зрения сущности представляет собой точку зрения собственной рефлексии соотносительности противоположных понятий других сущностей.
«В бытии всё непосредственно; в сущности, напротив, всё соотносительно».
Если «ничто относится непосредственно к сущности», то «ничто» классифицируется в качестве - эмоции.
«Ничто», в отношении бытия, можно классифицировать, как нейтрино, выделяемое в процессе распада атома.
Я там уточнил - дописал - "в самой сущности". Сущность основа действительности и реальности. Вообще понятие действительность, действительное имеет и значение объективности, некоторой истинности.
Более уместное понятие - реальность и её материализованное значение материальная реальность. Вот сфера выявляемой сущности - реальность.

Люди не всё непосредственно могут воспринимать и так, у нас ограниченное восприятие изначально.
И сущность наличного бытия и понятие сущности наличного бытия, относиться к сфере сущности.
Мнение это не сущность, а представление сущности другими людьми - это субъективное нечто в понятии - так это можно назвать .
Рефлексия это процесс уточнения.

Вы просто спутали понятие сущности человеком, с становлением выявления сущности в бытии. Становление понятия сущности и становление выявления сущности в бытии , похожи, но это не одно и тоже.
Эмоции в вашем изложении это влияние? Тогда имеет самое широкое значение вплоть до изначального. Ничто это просто место - там ничего нет.

Последний раз редактировалось Агум; 30.05.2015 в 12:36.
Агум вне форума  
Старый 30.05.2015, 12:44   #7695
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 23,246
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Агум Посмотреть сообщение
Последователь эксплуататоров - члены общества стали инструментом - механизмами и скотиной. С людьми не считались, они стали пушечным мясом, как говориться, в строительстве светлого будущего.
Можно и так сказать, иного устройства общества мы не знали, но это вовсе не означает, что иного (не насильственного) устройства общества быть не может. Может, и вероятность этого события с каждым днем только ВОЗРАСТАЕТ.
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58
Свой_взгляд вне форума  
Старый 30.05.2015, 15:14   #7696
Алексей1
Местный
 
Аватар для Алексей1
 
Регистрация: 27.03.2013
Сообщений: 4,335
Репутация: 1123
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Агум Посмотреть сообщение
Я там уточнил - дописал - "в самой сущности". Сущность основа действительности и реальности. Вообще понятие действительность, действительное имеет и значение объективности, некоторой истинности.
Более уместное понятие - реальность и её материализованное значение материальная реальность. Вот сфера выявляемой сущности - реальность.

Люди не всё непосредственно могут воспринимать и так, у нас ограниченное восприятие изначально.
И сущность наличного бытия и понятие сущности наличного бытия, относиться к сфере сущности.
Мнение это не сущность, а представление сущности другими людьми - это субъективное нечто в понятии - так это можно назвать .
Рефлексия это процесс уточнения.

Вы просто спутали понятие сущности человеком, с становлением выявления сущности в бытии. Становление понятия сущности и становление выявления сущности в бытии , похожи, но это не одно и тоже.
Эмоции в вашем изложении это влияние? Тогда имеет самое широкое значение вплоть до изначального. Ничто это просто место - там ничего нет.
А кто, кроме человека, способен выявлять Сущность в Бытии?
Возможно, выявление Сущности Бытия присуще всему живому?

Люди, в силу своей ограниченности, способны только к субъективному выявлению Сущности в Бытии, в некотором приближении к истинному содержанию Сущности.
Ограниченность восприятия человеком Бытия обусловлено восприятием опосредовано через свои органы чувств, которые способны вводить в заблуждение человека.

Несомненно, эмоции это - влияние, определяющее логику мышления и поведения. Выражение «холодная логика» применимо к тому, кто руководствуется «чужим умом».

Сомневаюсь, что где-то есть место, где ничего нет.
«Ничто», это то, что человек отказывается принимать в рассмотрение, что, как ему кажется, сравнимо со статистической погрешностью.

Вообще, в отсутствии Гегеля, любая интерпретация его философии является субъективной.
Знание может быть ОБЪЕКТивно только в присутствии самого ОБЪЕКТа, или его модели.
Алексей1 вне форума  
Старый 30.05.2015, 16:43   #7697
cherry
Местный
 
Аватар для cherry
 
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 12,733
Репутация: 1690
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алексей1 Посмотреть сообщение

Цитата:
Цитата:
Сообщение от cherry Посмотреть сообщение
И что?
Дальше-то что ?
Что из этого следует
Ляпнули чтой-то, типа , умственное и всё ?
Тогда это и называется: трёп , как попало, и о чём попало . Гегель потому что с электроном.
Как воспринимать это маловразумительное блеяние?
Вы хотите сказать , что не просто ля-ля-ва-ва, о чём попало,
но ещё и с претензиями на туповатое хамство ?
__________________
Опасайся мечтов - сбываются, заразы.
cherry вне форума  
Старый 30.05.2015, 16:48   #7698
cherry
Местный
 
Аватар для cherry
 
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 12,733
Репутация: 1690
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алексей1 Посмотреть сообщение

1. Материальные частицы взаимодействуют силовыми полями,

2. поэтому, по Гегелю, у каждого нечто имеется определённое ничто.
1. Что за чушь : нет в природе этих высосанных Вами из пальца (силовых) полей .

2. И этими хохмами Ви хотите удивить Адессу?
__________________
Опасайся мечтов - сбываются, заразы.
cherry вне форума  
Старый 30.05.2015, 16:56   #7699
cherry
Местный
 
Аватар для cherry
 
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 12,733
Репутация: 1690
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Борис Кирпиченко Посмотреть сообщение
Сказать такое это просто.
1. А представить себе материальный процесс такого превращения, это уже посложнее, особенно в условиях, когда мы еще вместе с Гегелем и Марксом
2. не имеем материального представления банального процесса мышления человека. А корни всех преобразований именно там.
1. Простите, но тут представлять решительно нечего .
Ибо материя тут не особо при чём.
Как юноша првращается во взрослого , а тот - в мудреца ?
Это процесс (почти) чисто духовный.
Так же и человеки должны становиться богами.

2. Ну почему же ?
- Никаких проблем : наши мысли так же материальны, как кванты, электроны, дырки, фотоны , фононы , ток в проводниках и тп ...
__________________
Опасайся мечтов - сбываются, заразы.

Последний раз редактировалось cherry; 31.05.2015 в 05:50.
cherry вне форума  
Старый 30.05.2015, 18:23   #7700
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 23,246
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алексей1 Посмотреть сообщение
А кто, кроме человека, способен выявлять Сущность в Бытии?
Возможно, выявление Сущности Бытия присуще всему живому?
Люди, в силу своей ограниченности, способны только к субъективному выявлению Сущности в Бытии, в некотором приближении к истинному содержанию Сущности.
Ограниченность восприятия человеком Бытия обусловлено восприятием опосредовано через свои органы чувств, которые способны вводить в заблуждение человека.
Несомненно, эмоции это - влияние, определяющее логику мышления и поведения. Выражение «холодная логика» применимо к тому, кто руководствуется «чужим умом».
Сомневаюсь, что где-то есть место, где ничего нет.
«Ничто», это то, что человек отказывается принимать в рассмотрение, что, как ему кажется, сравнимо со статистической погрешностью.
Вообще, в отсутствии Гегеля, любая интерпретация его философии является субъективной.
Знание может быть ОБЪЕКТивно только в присутствии самого ОБЪЕКТа, или его модели.
"Выражение «холодная логика» применимо к тому, кто руководствуется «чужим умом».
Тем не менее, Агум уверен, что думает САМ!
Все верно Алексей1, все верно. Разве только последняя фраза требует уточнение. Знания всегда субъективны, люди по разному видят один и тот же объект, не смотря на то, что ходили в одну школу.
Из общего числа характеристик объекта, каждый владеет только их частью, и считает это достаточным, для понимания сути объекта.
Запрос на точность определения объекта, каждый определяет сам в силу своего развития. Агум заигрывает в слова, у него словесная логика. Причем не гнушается искажать смысл слов, подгоняя их под желаемую ему реальность. Очевидные факты признает МОЛЧА. Не желая их признавать совсем. Даже в отрицании марксизма, он совершенно зависим от чужого суждения, и совершенно не способен выражать свои собственные суждения. Хотя его посты и наводят на размышления, но я очень сомневаюсь, что это его мысли.
Уж извините меня Агум, так я Вас вижу, значит есть причины.
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

Последний раз редактировалось Свой_взгляд; 30.05.2015 в 18:34.
Свой_взгляд вне форума  
Закрытая тема


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Социализм - это... Кулагин Владимир Планируем новый российский социализм 109 21.06.2023 18:55
Натур-Социализм - это природный социализм Евгений Шнуровский Открытые письма, обращения и манифесты 96 13.05.2014 12:19
Деспотический социализм и Новый социализм Jung Планируем новый российский социализм 12 24.07.2010 23:35
Будущее — социализм! Kuznez Планируем новый российский социализм 138 14.03.2010 16:47


Текущее время: 14:36. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG