Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Планируем новый российский социализм

Планируем новый российский социализм Программные документы КПРФ о будущем социализме

Результаты опроса: Почему коммунист Ленин является автором капиталистического НЭПа?
НЭП – это ошибка коммуниста Ленина 0 0%
НЭП- необходимое, временное отступление 24 53.33%
НЭП- этап в построении социализма 7 15.56%
НЭП- это сам социализм 8 17.78%
НЭП -это капитализм 3 6.67%
Другое 2 4.44%
НЭП -это переходный период к социализму 3 6.67%
Опрос с выбором нескольких вариантов ответа. Голосовавшие: 45. Вы ещё не участвовали в этом опросе

Закрытая тема
 
Опции темы
Старый 10.07.2015, 15:46   #7921
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 23,246
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Борис Кирпиченко Посмотреть сообщение
"У каждого работника свой продукт труда, и свой потребитель этого продукта труда". Это ж не на базаре... Извините.
Работники по одному уже давно не работают. Есть коллективы и у них есть задачи.
К примеру, аппарат управления заводом, что он производит? Организацию производства, кто потребляет его продукт труда, коллектив завода. Коллектив завода и определит, какая услуга ему нужна и по какой цене. А в помощь ему, рынок предложения специальности. Все это уже есть, только скрыто от работника и искажено собственником.
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58
Свой_взгляд вне форума  
Старый 10.07.2015, 15:51   #7922
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 23,246
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Борис Кирпиченко Посмотреть сообщение
По другому будет тогда, когда будет другое понимание, другое мышление.
Личные интересы всегда выше, даже в одной семье. Не нужно бороться с тем, что создано природой. Развитие возможно только если развивается личность, подрежете ей крылья общей идеологией, получите диктатуру СКОТОВ бездумных, живущих по чужим правилам.
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58
Свой_взгляд вне форума  
Старый 10.07.2015, 16:31   #7923
cherry
Местный
 
Аватар для cherry
 
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 12,733
Репутация: 1690
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алексей1 Посмотреть сообщение
А мысли о чём?
Конечно о еде/ энергии/ потреблении.
Иногда в стадии голодания приходит кратковременное просветление.
Неужели только о жрачке-жвачке-тачке-сучке-случке и прочей потребиловке ?

Неужели Вы голодаете , Алексей ?
И в голодном бреду стучите по клаве компа?
__________________
Опасайся мечтов - сбываются, заразы.
cherry вне форума  
Старый 10.07.2015, 16:51   #7924
Алексей1
Местный
 
Аватар для Алексей1
 
Регистрация: 27.03.2013
Сообщений: 4,335
Репутация: 1123
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от cherry Посмотреть сообщение
Неужели только о жрачке-жвачке-тачке-сучке-случке и прочей потребиловке ?

Неужели Вы голодаете , Алексей ?
И в голодном бреду стучите по клаве компа?
Этим «бредом» забит и этот форум и коммуника, посмотрите на названия тем - про дефицит, про тех, кто хомячит и тех кто лапу сосёт, про шнягу законников и лохов по- жизни.


Я в забвенье затерялась.
В мыслях собственных забылась,
Заплутала,заблудилась.
Взглядов мира испугалась.
За собою дверь закрыла
В одиноком прибыванье.
Обо всём,что есть забыла,
Лёжа на кривом диване.
Бытие моё - проклятье
Бога,Чёрта и Народа.
Дура - думала все Братья... ( Елизавета Турищева)
Алексей1 вне форума  
Старый 11.07.2015, 05:52   #7925
Леонид Санталов
Местный
 
Аватар для Леонид Санталов
 
Регистрация: 18.08.2008
Адрес: Архангельск
Сообщений: 2,589
Репутация: 106
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алексей1 Посмотреть сообщение
«Годичный труд каждого народа представляет собой первоначальный фонд, который доставляет ему все необходимые для существования и удобства жизни продукты».

Поэтому справедливо говорит МИБ об экономической автаркии для РФ в условиях диктата мировой экономической специализации гнобящей 100% национальные предприятия.
Разумеется, автаркия не может быть 100%, как без валюты- то обойтись?
Я о сравнительной конкуренции в условиях капитализма, в которой сильный поглощает слабого.
Леонид Санталов вне форума  
Старый 11.07.2015, 06:05   #7926
Леонид Санталов
Местный
 
Аватар для Леонид Санталов
 
Регистрация: 18.08.2008
Адрес: Архангельск
Сообщений: 2,589
Репутация: 106
По умолчанию

Социализм как искусство

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
С уверенностью, для себя самого, можно сказать, не факт, что нет ошибки.
Мы все объекты видим субъективно. Но это не мешает нам знать о чем идет речь, если мы знаем достаточно признаков, по которым можем однозначно определить объект суждений.
На то и существуют понятия, которые содержат, если не все, то основные признаки объекта. Если их нет, то нет объекта суждений и каждый говорит о своем и не понятно о чем.
Кто нибудь может дать определение социализма. Не на уровне бла, бла, бла. А на уровне правил использования общественного имущества, для обеспечения жизни общества?
Есть предмет, общественное имущество. Дайте порядок его использования при социализме, определите общественные отношения по вопросу использования обществом его имущества?
Потом решим, социализм это или перекрашенный капитализм.
Для вас "бла-бла- бла" - отсутствие знаний в вашей голове философии, социологии, политологии, логики, диалектики..., что впитал в себя марксизм. Поэтому всё что касается общественной науки вы не воспринимаете.
Социализм как искусство
Многообразие реального исторического процесса предполагает рассмотреть социальную философию как искусство[1]. В отличие от науки (один из атрибутов – объективность) искусство анализирует дополнительно отношение субъекта к объективной реальности (Михайловский). Учет субъективности – особенность постклассической науки. Субъективность отражалась и в классической науке: как предмет науки, как различные школы, направления, связанные с персонализацией авторов.
Общий подход к многообразию исторического процесса предполагает рассмотреть все проекты переустройства общества, однако объект философии современности (социализм) ограничивает тему. Наряду с этим нет смысла рассматривать десятки моделей социализма, так как большинство этих моделей антинаучны, абстрактны, а главное являются результатом мышления в лучшем случае уровня представления.
Логика современного исторического процесса имеет объективное основание оценки форм социализма: социалистическую норму (новое). Основание является объективным, так как есть следствие закона забегания революции , примененного к коммунистической революции. Сам закон в любой социальной революции есть опережение политики в отношении экономики. В коммунистической революции происходит переход от капитализма, как последней формы классовой формации, к коммунизму. Логика переходного общества всегда имеет две основы, в социализме: старую – капитализм, и новую – коммунизм. Поэтому социализм есть коммунистически организованный капитализм. Закон «волны революции» был хорошо известен Ленину, что потребовало «изменить всю точку зрения на социализм» . Исторический процесс развития социализма сохраняет свою норму (соотношение коммунизма и капитализма), а сам процесс становления бесклассового общества состоит из двух диалектически связанных тенденций: прехождения капитализма (классовых явлений) и возникновение коммунизма как целого в мировом масштабе.

Социалистической норме соответствуют три модели социализма: социал-демократическая, марксистская и сталинская.
Представление о социализме в социал-демократии соответствует форме круга (всё старое, ничего нового), в политике и экономике господствует капитализм (интересы частника). С позиции социалистической нормы социал-демократическая модель есть существенное отставание от реального исторического процесса, переход к социализму ещё не начинался. Переход к социализму по-Ленину связан с изменением форм собственности коммунистической властью. Всякий шведский, финский и тому подобный социализм есть бутафория - модели, основанные на эксплуатации.

Аналогичное представление о социализме в сталинизме (КПСС, КПРФ), только с точностью наоборот - эта форма есть движение по прямой (всё новое, ничего старого). Политика и экономика коммунистическая (в интересах всех), эта модель есть существенное забегание вперед реального исторического процесса, переход к коммунизму формально завершён, коммунистическая революция реализована (в одной стране). Формально, по-Ленину - это есть социализм в собственном смысле .

Марксистско-ленинская модель исходит из понятия социализма.
Это форма движения по спирали, здесь диалектика и монизм. Диалектическая модель социализма адекватно отражает реальный исторический процесс. Пропорция коммунизма и капитализма научно обоснована. Переход от частных форм собственности к государственной собственности в многоукладности осуществляется через монополию. Марксистско - ленинская модель социализма отражает самую актуальную первую форму социализма (НЭП), что Ленин назвал социализмом в известном смысле. Обоснование этой модели заключено в обосновании социалистической нормы (рассмотрено выше).
Леонид Санталов вне форума  
Старый 11.07.2015, 06:15   #7927
Леонид Санталов
Местный
 
Аватар для Леонид Санталов
 
Регистрация: 18.08.2008
Адрес: Архангельск
Сообщений: 2,589
Репутация: 106
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Борис Кирпиченко Посмотреть сообщение
Понятия следует складывать в процессе изучения законов природы. Тогда понятия будут более-менее объективны в меру развития мышления того, кто складывает свои понятия.
...
1. О каких законах природы идёт речь, уточните?
2 Как соотносятся законы природы и законы общества, с последних начинается человеческая история?
3. О каких законах общества ( и природы) идёт речь в социализме?
Леонид Санталов вне форума  
Старый 11.07.2015, 06:33   #7928
Леонид Санталов
Местный
 
Аватар для Леонид Санталов
 
Регистрация: 18.08.2008
Адрес: Архангельск
Сообщений: 2,589
Репутация: 106
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алексей1 Посмотреть сообщение
Этим «бредом» забит и этот форум и коммуника, посмотрите на названия тем - про дефицит, про тех, кто хомячит и тех кто лапу сосёт, про шнягу законников и лохов по- жизни.


Я в забвенье затерялась.
В мыслях собственных забылась,
Заплутала,заблудилась.
Взглядов мира испугалась.
За собою дверь закрыла
В одиноком прибыванье.
Обо всём,что есть забыла,
Лёжа на кривом диване.
Бытие моё - проклятье
Бога,Чёрта и Народа.
Дура - думала все Братья... ( Елизавета Турищева)
"Уловка Фомы". От нас зависит уровень дискуссии. Можно всё свести на уровень плинтуса ( СВ). Я напомнил позицию МИБа, о конкуренции, а Вы что нового выдали по этому поводу?
1. Есль позиция А.П.Паршева " Почему Россия не Америка?"
2. Есть позиция С.Кара -Мурзы. "В поисках потерянного разума"с.176.
3 И т.д.
Леонид Санталов вне форума  
Старый 11.07.2015, 07:00   #7929
Леонид Санталов
Местный
 
Аватар для Леонид Санталов
 
Регистрация: 18.08.2008
Адрес: Архангельск
Сообщений: 2,589
Репутация: 106
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
Вы строите теорию социализма на основе исторических событий развития общества.
А в них кроме варварства ничего нет. Вы в упор не хотите видеть историю развития общинных отношений.
Вы предлагаете нам и далее жить при наличии варварских отношений в обществе? Извините не всем эти отношения нравятся! Мне и многим другим, по душе общинные отношения, без насилия собственника, по отношению к работнику. Которые и сегодня имеют место и развиваются, правда весьма локально и в условиях капиталистического окружения значительно искажены. Общинные отношения лежали в основе Российской государственности, до того времени,пока Петр 1 не пробил окно в Европу.
Для Вас это не является ИСТОРИЕЙ, и по этой причине не может использоваться, как наследие нации достойное изучению?
Избирательность, главное отличие марксистов от социологов и ученых!
1.Вы трещите о СОБСТВЕННОСТИ и не потрудились узнать что это такое?
2. В классовом обществе, собственность имеет классовый характер.
3. В социализме снимает классовый характер собственности.
Леонид Санталов вне форума  
Старый 11.07.2015, 07:31   #7930
Борис Кирпиченко
Местный
 
Регистрация: 17.12.2007
Сообщений: 6,219
Репутация: -311
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алексей1 Посмотреть сообщение
А мысли о чём?
Конечно о еде/ энергии/ потреблении.
Иногда в стадии голодания приходит кратковременное просветление.

Эта ситуация для животных. Человек - нечто большего значения и перспективнее.
Борис Кирпиченко вне форума  
Закрытая тема


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Социализм - это... Кулагин Владимир Планируем новый российский социализм 109 21.06.2023 18:55
Натур-Социализм - это природный социализм Евгений Шнуровский Открытые письма, обращения и манифесты 96 13.05.2014 12:19
Деспотический социализм и Новый социализм Jung Планируем новый российский социализм 12 24.07.2010 23:35
Будущее — социализм! Kuznez Планируем новый российский социализм 138 14.03.2010 16:47


Текущее время: 12:47. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG