Социализм в категориях диалектики - Страница 801 - Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России

Алексей1 · 13.07.2015, 17:31

Цитата:

Сообщение от Свой_взгляд

Государство без отношений собственности, без собственника, без найма, без наемного работника.
То же, что и сейчас, только без посредника собственника.

Это уже не государство, а клуб по интересам.

cherry · 13.07.2015, 17:43

Цитата:

Сообщение от м г

cherry
1. Вы можете предъвить пример такого "объективного" .
Или так, ля-ля ...

1.Безусловно: Солнце светит объективно.
2. Или вот: 10.07.15 в 6-00 у меня накрылся м-м тазом модем, независимо от моей воли и сознания, т.е. объективно для меня, обменял только что.

1. И с чего Вы это взяли ?

2. И что ?
а) Вам некоторое время казалось, что он пашет ,
б) потом показалось, что отказал,
в) но Вы не растерялись,
г) быстренько внушили себе, что-то там обменяли...

Объективность здесь при чём?

cherry · 13.07.2015, 17:55

Цитата:

Сообщение от м г

[PHP] В.И. Ульянов (Ленин): «Материя – философская категория для обозначения объективной реальности, которая дана человеку в ощущениях его, которая копируется, фотографируется, отображается нашими ощущениями, существуя независимо от них».
(т.18 ст.131)
…

Ленинское определение материи дано, как объективная основа, обобщенной Разумом реальности людей, предназначенная быть фундаментом для построения людьми соответствующих реальности теорий о явлении «Человек Разумный» при движении Разума от абстрактного обобщения к конкретным условиям и потребностям людей, общества, человечества.

Это не определение, символ веры некоей веры-религии:
верую в св. материю , как категорию для обозначения объективной реальности ...

При этом ни звука, что значит:
- объективный ,
- реальность

А если и не религия,
то - попытка "определить" не пойми что ( материю) с помощью ещё менее понятных словес.
Сиречь, нечто подобное медитации , камланию, шаманству, ворожбе ...

Леонид Санталов · 13.07.2015, 17:58

Цитата:

Сообщение от Свой_взгляд

Социализм снимает классовый характер собственности.
Уважаемый!
"Собственности" нет. Как нет стоимости, а есть обществом определенная ЦЕНА продукта труда работника!
Есть отношения собственности, и предмет отношений собственности.
Предмет я Вам определил, имущество народа.
Отношения тоже определил, РАБОВЛАДЕЛЬЧЕСКИЕ, посредством захвата общественного имущества, частью общества в свою собственность.
Может Вы добавите, чего я не знаю?
Не считайте себя умнее других, Ваше мышление весьма ограничено, как в прочем у всех. Ибо, сформировано оно под воздействием идеологии, а не посредством Вашего мышления.
Вам есть куда развиваться, не смотря на то, что Вы все "знаете", но по факту, ничего не ОСОЗНАЕТЕ. Займитесь своим мировоззрением САМИ!
Глядишь, и толк будет!

Слушаю лекции Гегеля. В куске про Аристотеля Гегель расхохотался , когда кто-то типа СВ, выразился
Не считайте себя умнее других, Ваше мышление весьма ограничено, как в прочем у всех. Ибо, сформировано оно под воздействием идеологии, а не посредством Вашего мышления.
Про собственность у вас что-то из пещеры, особенно когда её нет.
Какое у Вас представление о собственности???
1)предметное, вещное;
2) юридическое;
3)Институциональное;
4)природно-биологическое;
5)религиозно-идеалистическое;
6)смешанное;
...
Умные люди пришли к мысли, что в широком плане собственность- это совокупность общественных отношений по поволу присвоения-отчуждения жизненных благ.
А у вас
"Собственности" нет.
Для меня собственность пока не актуальна, обсуждайте с другими. для меня актуально СОЦИАЛИЗМ КАК ЦЕЛОЕ, и только тогда собственность как часть определенного целого.

cherry · 13.07.2015, 18:05

Цитата:

Сообщение от м г

1

И [B]ВИЛ дал определение не всей реальности, а только материи.[/B1.Мысли и отражение вообще тоже реальность, но 2. только как свойство материи.

1. Ну ни ... себе, каков нынче
правоверный материалист пошёл.

Оказывается, окромя св. материи, есть ещё какая-то "реальность"?
- свят-свят

Сиречь, не только св. материя , но ещё якась бесовня, но ещё более реальная. - Нет ?

Впрочем - не важно.
А важно то, как Вы, м.г. , св. материальность, отличаете от бесовской реальности

2. Сиречь, мысль , отражение = материя. - Нет ?

Леонид Санталов · 13.07.2015, 18:12

Цитата:

Сообщение от маори

Анархо-синдикализм теоретически был раздолбан еще в 20-е годы
прошлого века.Понятно,что сейчас,в связи с уничтожением техуклада
в России, превалируют мелкобуржуазные предрассудки,но уж больно
странно, что люди никак не могут вырваться из их плена,даже после
украинской встряски ,похоронившей многие бутафории, в политике и философии в том числе.

Я постоянно напоминаю Сергею, что его позиция АНАРХИСТА, не имеет достаточного основания. Ну вот ещё маори добавил.

cherry · 13.07.2015, 18:25

Цитата:

Сообщение от м г

зобилия.
1. а мысли он материей не считал.
2. Ленин, в отличие от вас, был материалистом и к вашим изыскам отношения не имеет.

3. Ложное определение материи приводит и к ложным выводам.

1. И капитально заблуждался.
В результате чего

2. Ленин не был последовательным материалистом, если, как Вы, м.г. , пишете, признавал наличие реальности, отличной от материи.

3. Вот именно.
У Ленина - ложное.
В результате чего
из диамата изначально получилась религия.

маори · 13.07.2015, 18:50

Цитата:

Сообщение от cherry

1. И капитально заблуждался.
В результате чего

2. Ленин не был последовательным материалистом, если, как Вы, м.г. , пишете, признавал наличие реальности, отличной от материи.

3. Вот именно.
У Ленина - ложное.
В результате чего
из диамата изначально получилась религия.

У Гегеля диалектика вообще стояла на голове.Кстати, а как вы определяете наличие вашей "материи" от той,что в реальности?

м г · 13.07.2015, 19:05

Цитата:

Сообщение от cherry

1. Ну ни ... себе, каков нынче
правоверный материалист пошёл.

Оказывается, окромя св. материи, есть ещё какая-то "реальность"?
- свят-свят

Сиречь, не только св. материя , но ещё якась бесовня, но ещё более реальная. - Нет ?

Впрочем - не важно.
А важно то, как Вы, м.г. , св. материальность, отличаете от бесовской реальности

2. Сиречь, мысль , отражение = материя. - Нет ?

Согласен с вашей критикой ну не на 100(хотя, если убрать ёрничество, на 100)%, поскольку ваша критика направлена на ошибку Белла, цитату из книги которого я и привёл, а вы её разобрали "по косточкам".

м г · 13.07.2015, 19:09

Цитата:

Сообщение от cherry

1. В производстве чего?

2. Конкуренции в чём ?

Без конкретизации этих вещей, м.г., подобного сорта рассуждения - пусто...
Особенно, когда ссылаются на (Адама?) Смита в теме/разделе про социализм.

У попа была собака... (просят текст по длиннее, но всё сказано).

Результаты опроса: Почему коммунист Ленин является автором капиталистического НЭПа?
НЭП – это ошибка коммуниста Ленина	0	0%
НЭП- необходимое, временное отступление	24	53.33%
НЭП- этап в построении социализма	7	15.56%
НЭП- это сам социализм	8	17.78%
НЭП -это капитализм	3	6.67%
Другое	2	4.44%
НЭП -это переходный период к социализму	3	6.67%
Опрос с выбором нескольких вариантов ответа. Голосовавшие: 45. Вы ещё не участвовали в этом опросе

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Социализм - это...	Кулагин Владимир	Планируем новый российский социализм	109	21.06.2023 18:55
Натур-Социализм - это природный социализм	Евгений Шнуровский	Открытые письма, обращения и манифесты	96	13.05.2014 12:19
Деспотический социализм и Новый социализм	Jung	Планируем новый российский социализм	12	24.07.2010 23:35
Будущее — социализм!	Kuznez	Планируем новый российский социализм	138	14.03.2010 16:47