Агум

Вот что я вам господа марксисты скажу.

Правда заключается в том, что НЭП - это действительно этап, но этап становления марксистского Госкапитализма.

ЛАС не захотел, эту самую точную формулировку вводить в опрос.

Борис Кирпиченко

Именно так, по другому и быть не может. Потому что в мире все материально, в том числе и мысли, даже не зафиксированные ни на каком носителе. Разобравшись, поймем, что мышление материальный процесс, а результаты мышления где-то накапливаются, если мы помним о чем мы думали. Именно это и должно находиться в основе человеческой формы жизни. Опыт выживания человека накапливается не в виде инстинктов, а в виде результатов мышления. Именно в этом человек не животное и должен во всех ситуациях руководствоваться, (что он практически часто и делает), результатами своего мышления. Пусть даже это и чей-то совет или продукт воспитания, образования. А почему это от законов природы, от законов эволюции жизни в ПРОЗА.РУ. Спасибо.

Борис Кирпиченко

Именно ТАК и быть должно. Собственник это тот который распоряжается собственностью как ему заблагорассудится. Государственной же собственностью распоряжается должностное лицо по своей должностной инструкции от идеологии и законов в государстве. Вообще о собственности в государстве вести разговор нет смысла. Материальные ценности в государстве это предметы необходимые для жизнедеятельности членов государства каждому по необходимости в пределах возможного.

МИБ

Толковая статья. Ярко демонстрирует силу использования сравнительных конкурентных преимуществ в экономике России. С начала 1890-х лозунг Александра III "у России только два друга - армия и флот!" заменен на лозунг Николая II - " у России только один друг - Запад!". Как видим, Россия в этот период стремительно теряет свои экономические позиции, открыв свою экономику западному капитализму.

При Сталине экономика закрыта от Запада, производительность общественного труда втрое выше, чем на западе, темпы роста впечатляют: Запад неконкурентоспособен по отношению к новому общественному строю.

Хрущев вновь начинает флиртовать с Западом. Как сказал Черчилль по поводу первых закупок зерна СССР в Канаде, "я думал, что умру от старости, а умираю от смеха!".

К началу 80-х, по моему субъективному мнению, СССР находился в продовольственной зависимости от Запада процентов на 10, Москва - процентов на 30 (точных цифр не имею).

После полной сдачи экономики СССР в руки глобальной конкуренции имеем то, что имеем, что показывает график. Некоторое повышение таможенных барьеров Путиным замедлило падение, но не остановило.

Так что, на мой взгляд, определяющее влияние участия России в конкуренции с Западом на ее экономическое положение график доказывает полностью и однозначно. Подождем опровержение ЛАСа.

Агум

Вы называете внешнее крайнее проявление - материю - материализованную реальность без конкретности, т.е. без реальности в действительности - сущностью этой самой материализованной реальности, т.е. её внутренней основой, а не явлением - чем она в действительности является.

Только и всего.

Агум

Дешёвая рабочая сила и внушённый энтузиазм строительства якобы светлого будущего.

Агум

А вот ярчайший пример, марксизма, что марксистский так называемый коммунизм это царствие бюрократов - мир господства бюрократов.

Человек просто не понимает, кто правила в результате устанавливает раз права дадены, а у других отобраны. И ведь граблями получили уже, а ему всё не по чём.

А ещё путает общественную собственность с государственной - бюрократической собственностью, как это делают все марксисты, подменой понятий занимаются.

Агум

Вот мне интересно, робяты марксисты вы кого обмануть собираетесь кроме самих себя?

м г

Чтобы не умереть со смеха Черчиллю надо бы было запросить полный баланс закупок и продаж зерна Советским Союзом. СССР не только закупал зерно, но и продавал, об этом вообще-то не надо забывать. Например СССР полностью обеспечивал потребности в зерне такой страны как ГДР, которую Запад игнорировал полностью, и некоторые другие режимы, в т.ч. африканские, да и поставки по гуманитарной помощи не надо забывать. Закупался, кстати, в основном фуражный хлеб, для обеспечения нужд животноводства. Вот где был гигантский просчёт. Содержать огромное, крайне неэффективное, поголовье КРС это было самоубийственно. Зачем? содержать корову? на минимуме кормовых возможностей(в зимнее время кормили на столько, на сколько она могла ноги передвигать)? От такого с/х ни молока ни мяса. Получается, что зерно закупалось в пустоту. Примерно такой же просчёт был в промышленности. Наращивался станочный парк при постоянном падении коэффициента использования. Коэффициент сменности в промышленности в 80-е годы около 1,4 - 1,3. Такие и подобные стратегические просчёты и снизили темпы роста по сравнению со сталинским периодом. Ведь хрущёвский якобызаскок догнать и перегнать США к 1980 году построен не на пустом месте, а была произведена экстраполяция темпов роста США и сталинских темпов роста в СССР. Графики пересеклись в точке, назначенной Хрущёвым, как построение МТБ коммунизма. Причём, надо выделить особо, что построение МТБ коммунизма ни в коем разе не означает построение коммунизма. Этот факт настолько затёрт, что даже в ком.среде 1980 год воспринимается как дата построения коммунизма, хотя в программе КПСС такой задачи и не ставилось, поскольку программу писал не сам Хрущёв. Но людям запомнился лозунг этого баламута: нынешнее поколение советских людей будет жить при коммунизме!!! Да и сам коммунизм был воспринят как бездонная скатерть-самобранка вокруг которой все соберутся с большими ложками. И этому способствовал неправильно понятый лозунг Маркса из Критики ГП "от каждого по способностям, каждому по потребностям", который был воспринят как определение коммунистического общества. При этом был забыт тезис из Манифеста КП, который и даёт исчерпывающее определение ком. общества, как ассоциации людей, в которой свободное развитие каждого является условием свободного развития всех. Этот тезис и должен быть знаменем коммунистического движения. Если этого не забывать, то становится понятным и пассаж "каждому по потребностям" как средство достижения цели, а не сама цель. Т.е. повышение потребностей в культуре, образовании, здоровьесбережении и пр. как раз и служат достижению главной цели: всестороннему развитию человека. Тогда большая ложка отдыхает.

Леонид Санталов

Цитата: Сообщение от Леонид Санталов
Само качество (социализм), с позиции Гегеля, является абсолютным определением количества, или завершающим определением количества (Гегель Г.В.Ф. НЛ,253-254).

В отличии от верхогляда "гениального диалектика"Агум, ЛАС под позитивным влиянием МИБа, скажем словами Ленина, штудирует Гегеля. Если Агум не понял "круга"- абсолютного отрицания и абсолютного снятия, то как он может понять "замыкание на качество" через бесконечное количество? Речь об этом, а не о мере, до которой по тексту Гегеля ещё очень далеко, почти 90 стр.
См. (хотя и бесполезно, понимание отсутствует)
Бесконечность определенного количества с. 251-359.