Социализм в категориях диалектики - Страница 849 - Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России

Алексей1 · 02.08.2015, 19:38

Цитата:

Сообщение от Агум

Уже приобретённый, я там написал, так что получается?

Раз сырьё уже поменяло собственника, значит - стоимость.

Свой_взгляд · 02.08.2015, 20:07

Цитата:

Сообщение от Агум

Если не дано определения, это не означает, что этого нет.

Если не дано, так дайте, в чем проблема?
Или в этой области у Вас подсказки нет от лица великих?
В этом все дело, Вы знаете только то, что Вам дали.
А знать, не означает осознать, потому меру стоимости Вы назвать не можете. Нет стоимости, выдумки все это, чего нет, того не измерить никому. Вы ничего мне в ответ не напишите, ничего не определите, это все ВРАНЬЕ.
И Ваша неспособность дать мне ответ это подтверждает.
Ну как теперь Ваш "нос ученый" себя чувствует, когда его неуч "обул".?

Свой_взгляд · 02.08.2015, 20:20

Цитата:

Сообщение от valeur

Не такой, как Вы, уважаемый СВ. Вы - только писатель, а К.М. и писатель, и читатель!

Нет, Вы не угадали. К.М. просто экономический жулик, фальсификатор и мошенник. Его труд разгадывают уже многие годы, и толку от этих стараний нет. Знаете почему. Это пособие для вора, и учит оно как воровать. Так этот труд и используют. По назначению так сказать.
Эту фальсификацию совсем не трудно разрушить, но проблема в том, что она устраивает сегодня большинство собственников, живущих на налоги от производительного труда. Общество жуликов скоро обворует само себя и тогда его труд будет признан самым вредоносным трудом, который получил распространение на всей планете.

Свой_взгляд · 02.08.2015, 20:29

Цитата:

Сообщение от Алексей1

Раз сырьё уже поменяло собственника, значит - стоимость.

Раз сырье поменяло владельца, значит получило оценку от его лица, с помощью цены определенной им в качестве потребителя.
А себестоимость, это сумма цен расходов на производство, или расходы на производство продукта труда.
Так будем мерить стоимость, которую ожидают экономисты, или будем использовать абсолютно реальную цену продукта труда, которая определяет общественную полезность этого продукта?
Агум в штопоре? Порассуждайте пока сами.

Агум · 02.08.2015, 20:37

Цитата:

Сообщение от Алексей1

Раз сырьё уже поменяло собственника, значит - стоимость.

Собственность тут не причём, но попугаями ценными оплатили это верно, по-этому СТОИМОСТЬ.

Идём дальше.

Все таки меру нужно определить и для ценных попугаев в том числе, для продукта потребления. Ну чтобы знать основу.

Что мы потребляем? Что содержит продукт потребления? Вопрос простой иже много раз говорили.

По-этому отвечаю: качества - они обладают в отношении нас полезностью, и являются соответственно для потребителей потенциальных, ценностью - по-этому понятие ценность, полезность идут у нас вместе. Т.к. оценивается полезность индивидуально каждым с учётом возможности(можно нужность ненужность приплести, но это вписывается в оценку полезности) - то оценка - ценность является мерой полезных качеств и составляет ЦЕНУ.

Вот что такое ЦЕНА из основ.

Второй этап, переработали, получили новый продут, часть, не получились необходимые качества.
Стоимость сохраняется и чего уже будет стоимость?

Стоимость производства в целом, а не конкретного продукта.
Есть конечно и конкретного, можно определить убрав издержки и прочее.

И когда появляется ЦЕНА и до какого момента?

Свой_взгляд · 02.08.2015, 20:42

Цитата:

Сообщение от Агум

По-этому отвечаю: качества - они обладают в отношении нас полезностью, и являются соответственно для потребителей потенциальных, ценностью - по-этому понятие ценность, полезность идут у нас вместе. Т.к. оценивается полезность индивидуально - то оценка - ценность является мерой полезных качеств и составляет ЦЕНУ.

Ценность тоже определяется индивидуально, например мне лыжи не нужны, я их не стану покупать даже за пол цены. Думайте Агум, думайте!

Свой_взгляд · 02.08.2015, 20:46

Цитата:

Сообщение от Агум

И когда появляется ЦЕНА и до какого момента?

И когда появляется ЦЕНА и до какого момента стоимость.
Эх Агум!!!!
Если в правой стороне равенства стоит цена, что может стоять с левой стороны?
Только сумма цен. Это так трудно понять? Элементарная, я бы даже сказал ДЕТСКАЯ логика. А Вы гадаете как на кофейной гуще!
Ну работайте, мне нужен ответ от Вас самих.

Владимир Александрович · 02.08.2015, 21:20

Цитата:

Сообщение от Свой_взгляд

Вот и определите, без чего я всех хочу оставить? ......................................

Ну, Вы же знаете это, без чего Вы хотите оставить всех людей, Вы же сами об этом объявляете. Ну, зачем мне это определять? Вы сами четко определенные в своих объявлениях и желаниях. Вы четко определенны в том, что хотите оставить людей без их собственности и права, плохое оно или хорошее, на эту собственность, в том числе и на их имущественную собственность.

Вор не имеет своей имущей, имущественной собственности. Следовательно, он не может законных прав на такую собственность. Если бы Вы так говорили, то Вам цены бы не было. Но Вы же хотите людей оставить без их собственности, да еще собственников называете ворами.

Так, сами и определитесь без чего Вы хотите оставить людей-собственников!

Свой_взгляд · 02.08.2015, 21:24

Цитата:

Сообщение от Владимир Александрович

Так, сами и определитесь без чего Вы хотите оставить людей-собственников!

Значит Вы говорите о том, чего сами определить не можете? А я такой плохой, что решил всех оставить без личных вещей?

Алексей1 · 02.08.2015, 21:29

Цитата:

Сообщение от Агум

Собственность тут не причём, но попугаями ценными оплатили это верно, по-этому СТОИМОСТЬ.

Идём дальше.

Все таки меру нужно определить и для ценных попугаев в том числе, для продукта потребления. Ну чтобы знать основу.

Что мы потребляем? Что содержит продукт потребления? Вопрос простой иже много раз говорили.

По-этому отвечаю: качества - они обладают в отношении нас полезностью, и являются соответственно для потребителей потенциальных, ценностью - по-этому понятие ценность, полезность идут у нас вместе. Т.к. оценивается полезность индивидуально каждым с учётом возможности(можно нужность ненужность приплести, но это вписывается в оценку полезности) - то оценка - ценность является мерой полезных качеств и составляет ЦЕНУ.

Вот что такое ЦЕНА из основ.

Второй этап, переработали, получили новый продут, часть, не получились необходимые качества.
Стоимость сохраняется и чего уже будет стоимость?

Стоимость производства в целом, а не конкретного продукта.
Есть конечно и конкретного, можно определить убрав издержки и прочее.

И когда появляется ЦЕНА и до какого момента?

Значит Цена - это соответствие продукта заявленным качествам, а качества - понятие субъективное?
Поэтому прямой связи между издержками и Ценой продукции в принципе быть не может, из-за неопределённости оценки качества потребителем, а не ОТК?
Неопределённости в Цену нового продукта добавляет и то, что включены затраты на брак?
Цена появляется, когда появляется покупатель, а если не появляется, то организуется - распродажа?

Результаты опроса: Почему коммунист Ленин является автором капиталистического НЭПа?
НЭП – это ошибка коммуниста Ленина	0	0%
НЭП- необходимое, временное отступление	24	53.33%
НЭП- этап в построении социализма	7	15.56%
НЭП- это сам социализм	8	17.78%
НЭП -это капитализм	3	6.67%
Другое	2	4.44%
НЭП -это переходный период к социализму	3	6.67%
Опрос с выбором нескольких вариантов ответа. Голосовавшие: 45. Вы ещё не участвовали в этом опросе

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Социализм - это...	Кулагин Владимир	Планируем новый российский социализм	109	21.06.2023 18:55
Натур-Социализм - это природный социализм	Евгений Шнуровский	Открытые письма, обращения и манифесты	96	13.05.2014 12:19
Деспотический социализм и Новый социализм	Jung	Планируем новый российский социализм	12	24.07.2010 23:35
Будущее — социализм!	Kuznez	Планируем новый российский социализм	138	14.03.2010 16:47