Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Планируем новый российский социализм

Планируем новый российский социализм Программные документы КПРФ о будущем социализме

Результаты опроса: Почему коммунист Ленин является автором капиталистического НЭПа?
НЭП – это ошибка коммуниста Ленина 0 0%
НЭП- необходимое, временное отступление 24 53.33%
НЭП- этап в построении социализма 7 15.56%
НЭП- это сам социализм 8 17.78%
НЭП -это капитализм 3 6.67%
Другое 2 4.44%
НЭП -это переходный период к социализму 3 6.67%
Опрос с выбором нескольких вариантов ответа. Голосовавшие: 45. Вы ещё не участвовали в этом опросе

Закрытая тема
 
Опции темы
Старый 02.08.2015, 22:09   #8491
Агум
Местный
 
Регистрация: 06.12.2012
Сообщений: 3,525
Репутация: 414
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алексей1 Посмотреть сообщение
Значит Цена - это соответствие продукта заявленным качествам, а качества - понятие субъективное?
Поэтому прямой связи между издержками и Ценой продукции в принципе быть не может, из-за неопределённости оценки качества потребителем, а не ОТК?
Неопределённости в Цену нового продукта добавляет и то, что включены затраты на брак?
Цена появляется, когда появляется покупатель, а если не появляется, то организуется - распродажа?
Сколько вопросов,хотя там достаточно подробно описано.

И цена и качества в человеческом обществе, понятия субъективные, но определяемые некоторым количеством, может даже большинством.

Да прямой зависимости нет, нет такого ОТК, в человеческом обществе пока не может быть.

Затраты на брак можно в начальную цену включить, но в реализуемую ЦЕНУ, они могут и не войти. Затраты на производство даже без брака, могут не полностью войти.

ЦЕНА первоначальная назначается производителем, когда переводит продукт в товар, но действительная ЦЕНА, Цена реализации, проявляется в среднем когда появляется покупатель и на распродажах соответственно тоже, но есть и частная цена просто перед покупателем - как вы выразились или перед покупкой.

Стоимость когда снова возникает?

Последний раз редактировалось Агум; 02.08.2015 в 22:27.
Агум вне форума  
Старый 02.08.2015, 22:11   #8492
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 23,246
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алексей1 Посмотреть сообщение
Цена появляется, когда появляется покупатель, а если не появляется, то организуется - распродажа?
Давайте распродажу оставим в покое, это результат провала ожидания спроса.
А что касается ПОКУПАТЕЛЯ, давайте его поищем везде, где есть потребление, в том числе и в производстве. Уже совсем горячо, МОЛОДЦЫ!
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58
Свой_взгляд вне форума  
Старый 02.08.2015, 22:20   #8493
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 23,246
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Агум Посмотреть сообщение
ЦЕНА первоначальная назначается производителем, когда переводит продукт в товар, но действительная ЦЕНА, Цена реализации, проявляется в среднем когда появляется покупатель и на распродажах соответственно тоже, но есть и частная цена просто перед покупателем - как вы выразились или перед покупкой.
Цену действительно назначает продавец, но "уходит" продукт труда по той цене, с которой покупатель соглашается, иначе он уйдет без продукта труда, а продавец не заработает.
Правильно Агум, думать лучше чем знать!
Вы меня извините, что я вмешиваюсь. Но я не подсказываю, я излагаю Ваше но по своему. Вы идете в сторону понимания экономики, и это отрадно видеть.
Работайте дальше, пока все отлично, если без деталей, они не существенны.
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58
Свой_взгляд вне форума  
Старый 02.08.2015, 22:31   #8494
Алексей1
Местный
 
Аватар для Алексей1
 
Регистрация: 27.03.2013
Сообщений: 4,335
Репутация: 1123
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Агум Посмотреть сообщение
Сколько вопросов,хотя там достаточно подробно описано.

И цена и качества в человеческом обществе, понятия субъективные, но определяемые некоторым количеством, может даже большинством.

Да прямой зависимости нет, нет такого ОТК, в человеческом обществе пока не может быть.

Затраты на брак можно в начальную цену включить, но в реализуемую ЦЕНУ, они могут и не войти. Затраты на производство даже без брака, могут не полностью войти.

ЦЕНА первоначальная назначается производителем, когда переводит продукт в товар, но действительная ЦЕНА, Цена реализации, проявляется в среднем когда появляется покупатель и на распродажах соответственно тоже, но есть и частная цена просто перед покупателем - как вы выразились или перед покупкой.

Стоимость когда снова возникает?
Стоимость возникает, когда возникает потребность в изменении качеств продукта.
Алексей1 вне форума  
Старый 02.08.2015, 22:39   #8495
Алексей1
Местный
 
Аватар для Алексей1
 
Регистрация: 27.03.2013
Сообщений: 4,335
Репутация: 1123
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
Давайте распродажу оставим в покое, это результат провала ожидания спроса.
А что касается ПОКУПАТЕЛЯ, давайте его поищем везде, где есть потребление, в том числе и в производстве. Уже совсем горячо, МОЛОДЦЫ!
Вот и Вы - молодец!
Потому-что решили, что предложение рождает спрос, а не спрос - предложение.
Алексей1 вне форума  
Старый 02.08.2015, 22:48   #8496
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 23,246
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алексей1 Посмотреть сообщение
Стоимость возникает, когда возникает потребность в изменении качеств продукта.
Я бы сказал - полезность добавляется к продукту труда, когда возникает потребность в изменении (улучшении) потребительных свойств продукта труда.
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58
Свой_взгляд вне форума  
Старый 02.08.2015, 22:55   #8497
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 23,246
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алексей1 Посмотреть сообщение
Вот и Вы - молодец!
Потому-что решили, что предложение рождает спрос, а не спрос - предложение.
Не совсем так, повышенный спрос увеличивает цену продукта труда, и дает импульс развитию производства. Эти два фактора не разрывно связаны.
Спрос и предложение, основа развития производства, поэтому прежде чем предложить, обязательно изучают спрос, а спрос определяет направление предложения. И даже плановая экономика не способна отказаться от этого механизма. Потребитель всегда прав, выбирая и оценивая продукт труда.
Потребитель (кухарка) управляет экономикой государства, а все остальные просто примазались.
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58
Свой_взгляд вне форума  
Старый 02.08.2015, 22:56   #8498
Алексей1
Местный
 
Аватар для Алексей1
 
Регистрация: 27.03.2013
Сообщений: 4,335
Репутация: 1123
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
Я бы сказал - полезность добавляется к продукту труда, когда возникает потребность в изменении (улучшении) потребительных свойств продукта труда.
Полезность в продукции на последнем месте, сейчас главное - безопасность.
Поэтому в современных ТУ на молочную продукцию - нет молока, а в колбасе - мяса.
Алексей1 вне форума  
Старый 02.08.2015, 23:05   #8499
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 23,246
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алексей1 Посмотреть сообщение
Полезность в продукции на последнем месте, сейчас главное - безопасность.
Поэтому в современных ТУ на молочную продукцию - нет молока, а в колбасе - мяса.
Не спорю, в технику добавляют слабое звено, чрезмерное ее обновление и отсутствие зап частей, и многое другое. Но мы пока не об этом.
Это жульничество. Когда я работал с разными экономистами, я понял одну простую вещь. Они делят не свое, и при этом себя не забывают.
Экономику придумали жулики, жулики ее и развивают. Пока есть не признанное общественное имущество так и будет. Пока будет РАСПРЕДЕЛЕНИЕ, будет и воровство. Распределение порождает привилегии, это тоже воровство. Что бы не было воровства, работник должен иметь контроль за реализацией его продукта труда.
Все просто, если не усложнять.
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58
Свой_взгляд вне форума  
Старый 02.08.2015, 23:52   #8500
Алексей1
Местный
 
Аватар для Алексей1
 
Регистрация: 27.03.2013
Сообщений: 4,335
Репутация: 1123
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
Не спорю, в технику добавляют слабое звено, чрезмерное ее обновление и отсутствие зап частей, и многое другое. Но мы пока не об этом.
Это жульничество. Когда я работал с разными экономистами, я понял одну простую вещь. Они делят не свое, и при этом себя не забывают.
Экономику придумали жулики, жулики ее и развивают. Пока есть не признанное общественное имущество так и будет. Пока будет РАСПРЕДЕЛЕНИЕ, будет и воровство. Распределение порождает привилегии, это тоже воровство. Что бы не было воровства, работник должен иметь контроль за реализацией его продукта труда.
Все просто, если не усложнять.
Деньги, это система распределения с элементами само регуляции.
Всё зависит от принципа распределения.
  • Что справедливей - стабильная зарплата с ежегодным снижением цен на продукты потребления, или прибавка к зарплате компенсирующую рост цен?
  • Результат, вроде один и тот-же, который должен приводить к паритету зарплат и цен?
  • В чём причина инфляции, ведь издержки постоянно сокращаются в результате НТПрогресса?
Алексей1 вне форума  
Закрытая тема


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Социализм - это... Кулагин Владимир Планируем новый российский социализм 109 21.06.2023 18:55
Натур-Социализм - это природный социализм Евгений Шнуровский Открытые письма, обращения и манифесты 96 13.05.2014 12:19
Деспотический социализм и Новый социализм Jung Планируем новый российский социализм 12 24.07.2010 23:35
Будущее — социализм! Kuznez Планируем новый российский социализм 138 14.03.2010 16:47


Текущее время: 13:26. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG