|
Планируем новый российский социализм Программные документы КПРФ о будущем социализме |
Результаты опроса: Почему коммунист Ленин является автором капиталистического НЭПа? | |||
НЭП – это ошибка коммуниста Ленина |
![]() ![]() ![]() ![]() |
0 | 0% |
НЭП- необходимое, временное отступление |
![]() ![]() ![]() ![]() |
24 | 53.33% |
НЭП- этап в построении социализма |
![]() ![]() ![]() ![]() |
7 | 15.56% |
НЭП- это сам социализм |
![]() ![]() ![]() ![]() |
8 | 17.78% |
НЭП -это капитализм |
![]() ![]() ![]() ![]() |
3 | 6.67% |
Другое |
![]() ![]() ![]() ![]() |
2 | 4.44% |
НЭП -это переходный период к социализму |
![]() ![]() ![]() ![]() |
3 | 6.67% |
Опрос с выбором нескольких вариантов ответа. Голосовавшие: 45. Вы ещё не участвовали в этом опросе |
![]() |
|
Опции темы |
![]() |
#8531 | |
Местный
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 13,486
Репутация: 1690
|
![]() Цитата:
2.Но это - просто не верно. Коль есть рождение и уничтожение ( по-Гегелю и в квантовой теории). 3. Нет такого "закона" . Ни в Гегеле, ни в квантах, ни в нашем житии-бытии (всё течёт -всё изменяется - Гераклит). 4. А это ещё с какой сырости ? 5. К чему эти гадания ? Коль механизм образования пробок ясен и просчитан ( парадокс-эффект Браеса ) и проверен на опыте в полупроводниках. А именно: Чем осведомлённее либеральный фраер (в п\п - электрон с подавлением когерентного, коллективного поведения) об общей дорожной обстановке - тем выше вероятность образования дорожных пробок. 6.А что тогда ? - Именно мышление, и именно материи. А кого-чего ещё-то ![]() А кто-что ещё способно мыслить, коли не материя , ВА ? ![]() Или Вы хотите сказать, что Вы, персонально - не материя ![]() 7. И пощщщему Вы так решили ?
__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917) Последний раз редактировалось cherry; 05.08.2015 в 10:05. |
|
![]() |
![]() |
#8532 | |
Местный
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 13,486
Репутация: 1690
|
![]() Цитата:
Разве движение не есть ...объективная реальность , данная нам в ощущениях ... и далее - по тексту Ленина ? 2. И что? - Становится не реальным, не объективным , иллюзорным ... - Нет? 3. и что? От этого - п.2 ? 4. Сталобыть, ВА, Вы подтверждаете ,что образы, идеи, и прочие мысли в нашей голове - суть такие формы матрии. - Нет ? 5. И что? Разве наши мысли всегда соответствуют нашим желаниям, предыдущим идеям , мыслям ? И хуже того: действуют на нас, как совершенно неодолимый императив ?
__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917) |
|
![]() |
![]() |
#8533 |
Местный
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 13,486
Репутация: 1690
|
![]()
Вы хотите сказать, м г , что мышление - не есть объективная реальность?
Типа : хочу думуваю, а хочу - ни ? ![]() Тоди що воно такэ ? ![]()
__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917) |
![]() |
![]() |
#8534 |
Местный
Регистрация: 28.06.2007
Сообщений: 2,154
Репутация: 128
|
![]()
Леонид Санталов, м.г.
М.Г. впадает в ту путаницу, о которой мы уже не раз говорили и которую ты, Леонид, снова подчеркнул: материя, как категория онтологическая, обозначается тем же словом, что и категория гносеологическая. М.Г. берет категорию "материя" в гносеологическом смысле, т.е. в противопоставлении познающего мышления и познаваемой материи вне мышления, абсолютизирует эту противоположность, и в таком виде переносит ее на онтологию. Мол, и онтологически мир представлен двумя независимыми субстанциями - материей и идеей. Отличие от богословия в том, что там Бог, Идея - нематериальный творец материи, здесь - материя есть творец нематериальной Идеи, Бога. При этом М.Г., не ведая того, полностью согласен с Гегелем: познание мышлением мышления, идеального идеальным есть идеализм, и философия возможна исключительно и только, как идеализм. Вот и приплыли с марксизмом в лоно пап Декарта, Юма, Канта, Поппера, Карнапа. Мол, это и есть аутентичный марксизм! И это - еще мягкий вывод. Нам говорят, что мышление не объективно, не продукт человеческой практики, не сформировано человеческой деятельностью в процессе ее эволюции, не представлено в материальном мире вполне осязаемыми, материальными символами, а есть субъективная деятельность мышления индивида наподобие того, как это представлял Фейербах. Здесь связь с Гегелем прекращается: Гегель утверждает идеализм объективный, М.Г. же скатывается к идеализму субъективному. Я не говорю, что М.Г. - последовательный махист - этот диагноз ставить еще рано, но что он имеет склонность трактовать материю в духе эмпиреомонистов и эмпириокритиков - несомненно. Более того, может быть, движение планет и материально (но это - под вопросом!), может, даже движения кишечника материальны, но движения мышления, переработка информации мозгом или компьютером материальной быть ну никак не может! Ведь если мысль онтологически есть форма движения материи, то, утверждает М.Г., теряется всякое гносеологическое противопоставление материи вне мышления и материи в мышлении, т.е., второе значение категории "материи" исчезает. Дальше - больше. Гегель пишет (а Энгельс списывает), что движение есть способ существования материи, что пространство и время - формы существования материи. Нам же говорят, что время, отражение, ощущения не материальны, а, выражаясь точно, есть формы организации субъективного опыта. Махизм налицо. Материя есть, но формы ее существования привносятся мышлением, а если мы признаем эти формы объективными, независящими от наших ощущений - то привнесены в материю Богом или какой иной нематериальной сущностью. Мол, яблоко по субстрату материально, но то, что оно красное и круглое - продукт деятельности не имеющей отношения к материи идеи, оформляющей материальный субстрат. Можно было бы провести параллель с позицией Аристотеля, но не получается: Аристотель последовательный монист, и его субстрат и форма - акциденции единого абсолютного, чего мы и в помине не находим у М.Г. Короче, нам пытаются навязать этакий обывательский, некритический "марксизм", далекий от всякой философии, лишенный всякой разборчивости в том, о чем говорят. Пытаясь разъяснить диалектический материализм, нам преподносят окрошку из объективного и субъективного идеализма вперемешку с вульгарным материализмом. Что ж! Такова расплата за невнимание к диалектике и ее логике. М.Г. здесь не первый и не последний "марксист-диалектик" подобного рода. |
![]() |
![]() |
#8535 | ||
Местный
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 13,486
Репутация: 1690
|
![]() Цитата:
Типа: является ли пища пищей, пока не съели ? А за тем сразу вопрос: а когда сожрали? Вывод: пищи в природе нет. 2.И что? Любая философия - идеализм. (Гегель, МИБ) (а также, добавлю : религия, наука, бухгалтерия, математика, юриспруденция ...) Сиречь, - операции с идеями (МИБ) Вопрос лишь в том, насколько последовательно тот идеализм проведен (Гегель). Если достаточно , - материализм , если угодно (Гегель) Для справок : У Михаила - последовательно в Логике Гегеля. 3. Софизм по п.1. Пустопорожний (Вы за большевиков , али за коммунистов ?) , так как : материя и мышление - одно и то же (Гегель)
__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917) Последний раз редактировалось cherry; 05.08.2015 в 10:56. |
||
![]() |
![]() |
#8536 | |
Местный
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 13,486
Репутация: 1690
|
![]() Цитата:
Это вытекает: - из Логики Гегеля , - рассуждений МИБа, - квантовой теории. И что? Что тут такого страшно-ужасного?
__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917) |
|
![]() |
![]() |
#8537 | |
Местный
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 13,486
Репутация: 1690
|
![]() Цитата:
Впрочем, согласен, если материя - субъект, ( по-МИБу субъект-объект) .
__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917) |
|
![]() |
![]() |
#8538 | |
Местный
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 13,486
Репутация: 1690
|
![]() Цитата:
1. Склад со штабелями у Вас в голове. 2. Склад - не субстанция и быть ею не может. 3. Ничего подобного, м г: кондовый идеализм - именно этот Ваш склад штабелей ( Ленин) с рекомыми Вами элементами. А ЛАС оттуда аккурат и уходит в действительный материализм Гегеля,
__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917) |
|
![]() |
![]() |
#8539 | ||
Местный
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 13,486
Репутация: 1690
|
![]() Цитата:
- Её давно нашёл Гегель: Объективная Логика ( чистое мышление) = материя. 2.Гегель - да. Остальные сошли с дистанции. 3. Нет, хотя и видел, что куда-то завалились. 4. Почему Вы так решили ? 5. А это ещё что за зверь? И к чему приспособлен?
__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917) |
||
![]() |
![]() |
#8540 | |
Местный
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 13,486
Репутация: 1690
|
![]() Цитата:
Они (объективно) не могли последовательно внедрить Логику Гегеля в свой материализм (слишком слабым было в то время естествознание) и потому их учение не устояло от вырождения в религию (по механизму, показанному тем же Лениным). Только и всего. 2. С чего Вы это взяли ? Отнюдь. Истмат - диамат в исполнении Маркса- Энгельса - откат в докантовы времена (что и обусловило вырождение в религию в СССР) . И Ленин, хоть и ощущал сие всей своей спиной, но по указанной выше причине не смог ничего исправить . Завещал нам: доведите материю до субстанции. И "Коммуника" сделала это.
__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917) |
|
![]() |
![]() |
|
|
![]() |
||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Социализм - это... | Кулагин Владимир | Планируем новый российский социализм | 109 | 21.06.2023 18:55 |
Натур-Социализм - это природный социализм | Евгений Шнуровский | Открытые письма, обращения и манифесты | 96 | 13.05.2014 12:19 |
Деспотический социализм и Новый социализм | Jung | Планируем новый российский социализм | 12 | 24.07.2010 23:35 |
Будущее — социализм! | Kuznez | Планируем новый российский социализм | 138 | 14.03.2010 16:47 |