Социализм в категориях диалектики - Страница 858 - Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России

Агум · 06.08.2015, 19:17

Цитата:

Сообщение от Свой_взгляд

Причем здесь переводчик, если Вы писать не умеете?

Если у вас переводчик перевести не может, то то предложение которое не может перевести ваш переводчик приведите и напишите как перевёл ваш переводчик. Чтобы вам разъяснили, что же там написано.

Агум · 06.08.2015, 19:20

Марксисты просто не знают, понятия субъективность и объективность и к чему они относятся.

cherry · 07.08.2015, 10:00

Цитата:

Сообщение от Владимир Александрович

1. В логике есть закон достаточного основания. Никто еще не перешагнул, не нарушил этот закон вопреки истинному. В согласие этому закону нельзя признать истинным любое высказывание, если у него не будет достаточных оснований для этого.

1. Согласен.
И , если есть два слова для обозначения двух субъектов
объективное
и
субъективное,
то, стало быть, это - достаточное основание считать их противоположными:
объективное
не
субъективное,

cherry · 07.08.2015, 10:11

Цитата:

Сообщение от Владимир Александрович

1. Пожалуйста, разнословие не является достаточным основанием для утверждения, что субъективное не есть объективное.
2. Некоторые восприятия, представления, понятия, идеи, одним словом, могут быть объективными, то есть не противоречить объективной реальности. Некоторые другие могут быть субъективными, то есть не противоречить субъекту, но противоречить объективной реальности, объектам, явлениям, объекту.
3. В то же время, любой субъект – это суть объект. Термином «субъект», как правило, именуют объект, который является человеком, и термин «субъект» отчерчивает человека от неживых объектов. Вы же не говорите, что покойник – субъект.
4. Кроме отношения к человеку слово «субъект» широко используется и в других отношениях и к другим объектам, от которых возможна предикация, функционирование как от одного или множества людей. Интересно, а корова объект или субъект?

1. Не убедительно и расплывчато.

2. Странно всё это.
По - Вашему получается, что некоторые идеи Вы назначаете объективными
( как это ?
как это ??
как это ?? ?)
а некоторые ( второго или всё-же первого сорта ?) - субъективными.
И на каких, спршиватся оснвониях, кольтак на этонаставиваете ?

3. Ничё подобного.
мы ведь вроде бы судачим об логике
а там субъект - никакой не объект, а именно субъект - предмет логических операций.
Или Вы на ходу подменили предмет дискуссии ?
Но тогда это софистикой называется.

4. Ага - подменили.

Леонид Санталов · 07.08.2015, 10:12

Цитата:

Сообщение от Владимир Александрович

А, на каком основании можно категорично утверждать, что объективное и субъективное – это две противоположности? А, где определение противоположностей?

Из мудрости веков = философии.

Леонид Санталов · 07.08.2015, 10:16

Цитата:

Сообщение от cherry

Но сам
quant у него него = определённое количество.
Точь-в-точь, как в квантах.
И, строго говоря ,
квантовая физика = алгоритм получения чисел, тот квант характеризующих.
И не побоюсь сказатью больше :
набор этих чисел =( Абсолютная ?) Идея того кванта

Квант понятие относительное.У Гегеля много раз встречали как единица с маленькой и большой буквы.

cherry · 07.08.2015, 10:19

Цитата:

Сообщение от Владимир Александрович

Сообщение от cherry
2.Вот имено.
И какие же тогда претензии к ЛАСу
Никаких. У каждого субъекта свой образ жизни, своя работа, свои мозги. У меня тоже, как у любого субъекта не всё объективно, и больше субъективного. Как говорил Маркс: «Ничто человеческое мне не чуждо».

И что?
Это всё - лишь показатель расхлябанности вашего, ВА , мышления:
не всё, больше-меньше , ничто не чуждо
И , стало быть, про что базар-то, собсссно ?
- Об чём попало и как попало. - Нет ?

Леонид Санталов · 07.08.2015, 10:20

Цитата:

Сообщение от Владимир Александрович

Поэтому Карл Маркс легко и свободно формулирует объективный закон для человеческой среды, это закон единства и борьбы противоположностей. Но, равно, я легко и свободно формулирую подобный объективный закон для всей материальной среды, это закон единства и противодействия противоположностей. Более того, я легко и свободно нахожу, что этот закон имеет место в объеме Всеобщего объективного закона, в законе единства и действия противоположностей. Закон Маркса не отрицается, а утверждается в качестве объективного закона для человеческих сред. Но, можно ли субъективное и объективное, утверждать противоположностями?

Так Ленин определил ядро диалектики

cherry · 07.08.2015, 10:23

Цитата:

Сообщение от Леонид Санталов

Квант понятие относительное.

Как это ?
Что кванте относительного?
Коли его характеризуют набором точных чисел.
( вектором состояния, как иногда выражаются для пущих понтов).
Так что он:
- либо есть и именно с этими числами,
- либо его нет

Леонид Санталов · 07.08.2015, 10:36

Цитата:

Сообщение от cherry

Как это ?
Что кванте относительного?
Коли его характеризуют набором точных чисел.
( вектором состояния, как иногда выражаются для пущих понтов).
Так что он:
- либо есть и именно с этими числами,
- либо его нет

Когда разбирали экстенсивную и интенсивную величину у Гегеля, то часто путались с квантом, один считал одно, другой другое. Хотя ты больше прав. Напомню
Категории
В.Экстенсивное и интенсивное определенное количество
Примечание: предыстория экстенсивной и интенсивной величины.

Качество как единство одного и многого снимается в чистом количестве как непрерывность и дискретность.

Единство непрерывности и дискретности дает определение ограничения. Чистое количество превращается в определенное количество при наличии границы. Граница определяется числом, поэтому определенное количество определено числом.

Одно нечто, взятое в пределах своих границ, представляет собой единицу. Бесконечный ряд единиц представляет собой множество. Одно и многое принадлежит сфере качества, то определения единицы и множества принадлежат сфере определенного количества.

Определенное количество есть величина единство моментов дискретности и непрерывности.

Дискретная величина есть некоторое множество единиц.

Непрерывная величина есть монолитное единство множества единиц.

Число есть единство кванта и численности

Численность охватывает собой некоторое количество своих единиц.
Количество единиц есть численность числа.

Квант есть единство своих единиц, исключает другие единицы.

Число есть результат нумерации. ( К предыдущему числу добавляется единица и получается следующее число).
...

Результаты опроса: Почему коммунист Ленин является автором капиталистического НЭПа?
НЭП – это ошибка коммуниста Ленина	0	0%
НЭП- необходимое, временное отступление	24	53.33%
НЭП- этап в построении социализма	7	15.56%
НЭП- это сам социализм	8	17.78%
НЭП -это капитализм	3	6.67%
Другое	2	4.44%
НЭП -это переходный период к социализму	3	6.67%
Опрос с выбором нескольких вариантов ответа. Голосовавшие: 45. Вы ещё не участвовали в этом опросе

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Социализм - это...	Кулагин Владимир	Планируем новый российский социализм	109	21.06.2023 18:55
Натур-Социализм - это природный социализм	Евгений Шнуровский	Открытые письма, обращения и манифесты	96	13.05.2014 12:19
Деспотический социализм и Новый социализм	Jung	Планируем новый российский социализм	12	24.07.2010 23:35
Будущее — социализм!	Kuznez	Планируем новый российский социализм	138	14.03.2010 16:47

06.08.2015, 19:20	#8572
Агум Местный Регистрация: 06.12.2012 Сообщений: 3,958 Репутация: 414	Марксисты просто не знают, понятия субъективность и объективность и к чему они относятся.