Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Планируем новый российский социализм

Планируем новый российский социализм Программные документы КПРФ о будущем социализме

Результаты опроса: Почему коммунист Ленин является автором капиталистического НЭПа?
НЭП – это ошибка коммуниста Ленина 0 0%
НЭП- необходимое, временное отступление 24 53.33%
НЭП- этап в построении социализма 7 15.56%
НЭП- это сам социализм 8 17.78%
НЭП -это капитализм 3 6.67%
Другое 2 4.44%
НЭП -это переходный период к социализму 3 6.67%
Опрос с выбором нескольких вариантов ответа. Голосовавшие: 45. Вы ещё не участвовали в этом опросе

Закрытая тема
 
Опции темы
Старый 10.08.2015, 03:56   #8771
cherry
Местный
 
Аватар для cherry
 
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 12,733
Репутация: 1690
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от МИБ Посмотреть сообщение
К тому же еще фишка: время - пожалуй, единственная физическая (?!) величина, которой не соответствует оператор. Поэтому коммутатор "энергия- время" - вещь не очень прозрачная.
Ну почему же ?
- буковка t (со шляпкой для пущих понтов) - вот и оператор.
По аналогии с буковкой х (с теми же понтами, а на деле - просто умножение на число х) - оператором координаты х .

Другое дело, что том мирке, в котором живём, буковку х мы как-то можем пихнуть туда-сюда, потому и пальцы веером, а вот с t как-то не получается.
И приходится утираться .

Зато электрону на эти наши х и t - пиливать-стать.
Там Абсолютнапя Идея - радикально , напрочь иная.
Там - "швобода воли" (Дирак)

И приходится с очень умной физией вещать: вероя-а-атность, типа.
Паньмать нада.

Это , чтобы того электрона уложить в прокрустово ложе формального предрассудка .
__________________
Опасайся мечтов - сбываются, заразы.
cherry вне форума  
Старый 10.08.2015, 04:00   #8772
cherry
Местный
 
Аватар для cherry
 
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 12,733
Репутация: 1690
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владимир Александрович Посмотреть сообщение
Вы сказали, то говорите еще. Любое слово в нарушение закона достаточного основания ничего не значит. В этом случае люди говорят всё больше и больше. Остановится не могут. Тоже неплохо. Пусть говорят. "А, Васька слушает и ест". Так и Президент США всё говорит и говорит, пусть говорит, а Путин слушает и ест. В следующем году вся Украина войдет в союз с Россией.
Простите, ВА,
Но рекомый Вами "закон" - только в Ваших скрижалиях.
А США , Пу и прочим Украинам на него как-то - пиливать-стать.
__________________
Опасайся мечтов - сбываются, заразы.
cherry вне форума  
Старый 10.08.2015, 04:07   #8773
cherry
Местный
 
Аватар для cherry
 
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 12,733
Репутация: 1690
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонид Санталов Посмотреть сообщение
.Человек существо деятельностное. Деятельность начинается с цели. Цель отражает Результат = целое. Вы утонули в круге герменевтики( посмотрите словарь). Логика ЦЕЛОГО есть гегелевская диалектика.
Ага, где (желаемое ) следствие есть причина.
__________________
Опасайся мечтов - сбываются, заразы.
cherry вне форума  
Старый 10.08.2015, 04:12   #8774
cherry
Местный
 
Аватар для cherry
 
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 12,733
Репутация: 1690
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонид Санталов Посмотреть сообщение
Какие постулаты в диалектике? Монизм? Бесконечное понятие выводится из науки и религии.
Тождество субъекта и объекта есть монизм, природа абсолюта.
Движущая материя, или мат. движение тоже есть монизм.
Закон исключения второго - абсолют = монизм
аб.идея = единство понятия и диалектического объекта = МОНИЗМ...
ДИАЛЕКТИКА КАК КРУГ В АБСОЛЮТЕ = МОНИЗМ

Наверное нужно попросить Михаила, чтобы пояснил свою мысль о едином постулате в диалектике.
Ну так и я об том же: всё выводится.
Энгельс : у нас есть только одна наука - История.

А какие там постулаты? - Фигушки.
Гегель :
все разумное - действительно ( ибо следствие есть причина) ,
всё действительное - разумно (обосновано).
__________________
Опасайся мечтов - сбываются, заразы.
cherry вне форума  
Старый 10.08.2015, 04:42   #8775
cherry
Местный
 
Аватар для cherry
 
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 12,733
Репутация: 1690
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонид Санталов Посмотреть сообщение


Цитата:
от cherry
При том, что , строго говоря, в природе "законов сохранения" нет:
энергия, импульс, заряд, момент ... - не сохраняются ( флуктуируют).
Другое дело, что эти флуктуации

dЕ < h/dt

( h - постоянная Планка, dt - длительность процесса)
И по обычной жизни имеем дело с dЕ ---> 0 .
И только в этом смысле можно говорить о сохранении.Но мысль МИБа развивается красиво
О, да.
И всё-же
Платон мне друг, но истина дороже.

"Законов сохранения" , равно как и прочих "законов природы" в Мире нет.
Ибо там может происходить, что угодно: нет запретов ( всё течёт-всё изменяется - Гераклит)
, в том числе и всё, что можем примыслить ( Демокрит) .

Другое дело, что живём в таком узком мирке, в такой захолустной и затишной части Вселенной , где одни события происходят существенно чаще других и имеют тенденцию выстраиваться в некие стихийные цепочки ("причина-следствие"), что даёт нам относительную стабильность нашего бытия (закон - спокойствие в течении событий - Гегель(?))

Сие мы и формулируем, как "объективные законы природы". Хотя они - только в наших учебниках и головах, лекциях профессоров, преданиях и мифах.
И имеют тенденцию как появляться с каждым новым открытием, эффектом и диссертацией, так и пачками исчезать по мере революций в естествознании.
__________________
Опасайся мечтов - сбываются, заразы.
cherry вне форума  
Старый 10.08.2015, 04:54   #8776
Владимир Александрович
Местный
 
Регистрация: 22.05.2007
Адрес: Н. Новгород
Сообщений: 8,462
Репутация: 2121
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от cherry Посмотреть сообщение
Простите, ВА,
Но рекомый Вами "закон" - только в Ваших скрижалиях.
А США , Пу и прочим Украинам на него как-то - пиливать-стать.
Прошу Вас не оскорблять Россию! Путин Владимир Владимирович – это Президент России. Имейте честь и достоинство называть российских руководителей, начиная от князей, с почтением и уважением. Ни один гражданин России никогда не являлся, и никогда не будет Вашим холопом, говоря по-русски.
__________________
Призрак Коммунизма возвратился.
Владимир Александрович вне форума  
Старый 10.08.2015, 04:58   #8777
cherry
Местный
 
Аватар для cherry
 
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 12,733
Репутация: 1690
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от МИБ Посмотреть сообщение
Существует единая абсолютная субстанция - материя, и движение - ее способ существования. Поэтому постулат такой: нет материи без движения и движения без материи.
В квантовой теории это - не постулат, а вывод.

Всё наблюдаемое ( сиречь, сущее) - суть возбуждение вакуума ( апейрона греков).
А возбуждение = энергия .
А энергия в двух моментах : покоя (mc^2) и движения E = [ (mc^2)^2 + (mvc)^2]^(1/2) - (mc^2)


Причём, это - не постулат, а, если угодно, - констатация факта бытия (как у Гегеля - без дальнейших определений : оно опрелеяет само себя)
Мыслю = существую (Декарт) - это - постулат ?
Или то же самое , что утром: ага, проснулся ?
__________________
Опасайся мечтов - сбываются, заразы.
cherry вне форума  
Старый 10.08.2015, 05:03   #8778
cherry
Местный
 
Аватар для cherry
 
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 12,733
Репутация: 1690
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от МИБ Посмотреть сообщение
Существует единая абсолютная субстанция - материя, и движение - ее способ существования. Поэтому постулат такой: нет материи без движения и движения без материи.

Или: абсолютное есть движущаяся (изменяющаяся) материя.

Или еще иначе: материя есть Протей.

Здесь положено как абсолютное (предмет), так и движение (метод, правило вывода). Метод философии есть способ существования предмета философии. И наоборот: предмет философии существует не иначе, как движущий ее метод.
Короче : предмет = способ его существования ( ЛАС)
И это не постулат, а правило такое
В Логике - вывода, в грамматике - правописания, в математике - сложения чисел
__________________
Опасайся мечтов - сбываются, заразы.
cherry вне форума  
Старый 10.08.2015, 05:16   #8779
cherry
Местный
 
Аватар для cherry
 
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 12,733
Репутация: 1690
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от МИБ Посмотреть сообщение
Впрочем, Вы правы. Для выдающихся критиков марксизма следует писать аккуратнее. Надеюсь, теперь Вы поняли меня правильно: цена диктуется требованием равенства средней нормы прибыли на равные капиталы. Если есть отклонения, то капиталы приходят в движение, текут туда-сюда в поисках барыша.
Это -типичный механизм отрицательной обратной связи.
Та самая "невидмая рука рынка"

Но в ТАУ - теории автоматического управления показано, что если такой регулятор запаздывающий ( а рынок и кап-хозяйство в целом именно таковы!), то он чреват положительной связью и разносит систему (отсюда и кризисы).

В результате рыночное хозяйство в целом и капиталистическое особенно -крайне затратно, расточительно и разоритено.
__________________
Опасайся мечтов - сбываются, заразы.
cherry вне форума  
Старый 10.08.2015, 06:05   #8780
Агум
Местный
 
Регистрация: 06.12.2012
Сообщений: 3,525
Репутация: 414
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от МИБ Посмотреть сообщение
Абсолютное - то, вне чего ничего нет. Это еще одно определение, известное еще до Платона. Более точное. В связи с этим Аристотель дает определение: целое есть то, вне чего ничего нет. Иначе оно было бы нецелым, поясняет он. Как видите, Ваше определение выглядит несколько куцо в сравнении с Аристотелем. Вы, как я понял, этого не знали.
Оно не куцо, а точное одним словом. У целого другое понимание.
Абсолютное относиться - к чему-то всеобъемлющему в полноте своей.
Вы посмотрите, что я написал сначала.

Начнём с начала разбирать вашу ахинею.

Цитата:
Сообщение от МИБ Посмотреть сообщение
Существует единая абсолютная субстанция - материя, и движение - ее способ существования. Поэтому постулат такой: нет материи без движения и движения без материи.

Или: абсолютное есть движущаяся (изменяющаяся) материя.

Или еще иначе: материя есть Протей.

Здесь положено как абсолютное (предмет), так и движение (метод, правило вывода). Метод философии есть способ существования предмета философии. И наоборот: предмет философии существует не иначе, как движущий ее метод.
Абсолютная субстанция - это в переводе на нормальный язык - абсолютная конкретная сущность - абсолютный закон существования некоторого конкретного. Что в переводе означает - полный закон существования для некоторого конкретного - это просто субстанцией и было до вас названо. Абсолютное конкретное (субстанция) - это полное в своей конкретности.

Далее субстанцию - вы обзываете материей - конкретную сущность - просто материей - ахинея.

Закон существования - способ существования - обзываете просто движением - ахинея.

Материя без конкретной сущности - это материал - множество - По-этому, я вас к Гегелю послал.

Сама двигаться материя не может - по-этому я вам написал, что это внешнее уже проявление. Движение осуществляется только по закону - с возникновения закона движения - закона существования движения, с сущности - в конкретном случае с субстанции .

Ахинею одну только несёте. И занимаетесь с ЛАСом электикой - подменами понятий и разного рода словесными нагромождениями, с уничтожением сути.

Последний раз редактировалось Агум; 10.08.2015 в 07:25.
Агум вне форума  
Закрытая тема


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Социализм - это... Кулагин Владимир Планируем новый российский социализм 109 21.06.2023 18:55
Натур-Социализм - это природный социализм Евгений Шнуровский Открытые письма, обращения и манифесты 96 13.05.2014 12:19
Деспотический социализм и Новый социализм Jung Планируем новый российский социализм 12 24.07.2010 23:35
Будущее — социализм! Kuznez Планируем новый российский социализм 138 14.03.2010 16:47


Текущее время: 23:47. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG