Леонид Санталов

Конечно, для вас философия есть "химера", и ее метод - ДИАЛЕКТИКА, в том числе. Вы об этом писали неоднократно, что Гегель "дурак", зачем повторять одно и то же.

Агум

Вы я смотрю "Науку логики" Совсем не читали или как ЛАС, БУКАФЫ только знакомые искали.

Владимир Александрович

А, в чем реальное физическое содержание? Вы можете показать «реальное физическое содержание»?

__________________
Призрак Коммунизма возвратился.

МИБ

В науке нет реального физического содержания. Она вся построена на аксиомах, т.е. на "мне так кажется". Если Вы называете то, что Вам кажется, "реальным физическим содержанием", то действительно, философия с таким содержанием не возится. То, что нечто "кажется" многим, не делает науку более достоверной, нежели шиза отдельного индивида. Коллективная шизофрения - тоже шизофрения. И как всякая шизофрения, основана на "физическом содержании", но искривленном "кажимостью".

Наука есть сфера деятельности верующих в аксиомы. Философия отвергает всякую веру, в том числе и научное "мне так кажется", и требует либо доказать, либо опровергнуть то, что кажется верующему в науку ли, в домовых ли или еще во что.

Наука, безусловно, есть способ познания "физического содержания", но пока еще только оккультно-предположительный метод. Диалектика, в отличие от верующих, вскрывает основание веры, находит ее реальную "физическую почву" и ставит на нее познание, как на более развитый эволюционный уровень. И сколько бы мракобесы ни причитали: "Нет Бога кроме Аллаха!", "Нет познания кроме аксиоматических моделей!", - караван идет.

Так что, Жра, Вы просто поете молитвы на тему "мне так кажется". Но не говорите, что Вам не объясняли, что это Вам именно кажется. Не говорите, что Канта не было, поскольку Вам так кажется, что не было Кантора и Гёделя, потому что Вам кажется, что их не было. Мало ли, что кому кажется. И все надо тащить в форум?

Понятно, что если бы Вы разобрались в вопросе и под свои молитвы о "кажется" могли бы привести какие-то доводы, которые Вам кажутся аргументами, тогда есть смысл их озвучить. Но у вас никаких доводов нет, кроме того, что "мне так кажется". Демонстрация Вашего бессилия понять то, о чем идет речь - единственное, что не кажется, что не вызывает сомнений.

МИБ

Что мы видим в этом утверждении? Что в утробе Агума хранится некая тайна диалектики.

Чего не видим? Не видим ни одного аргумента, который был бы выдвинут Агумом в защиту своей тайны.

А есть ли тайна? Или мы видим просто дешевое набивание себе цены?

Однозначно не видим понимания аргументов оппонента и ответа на них.

Однозначно видим философскую беспомощность в споре с ЛАСом и МИБом.

Агум

Все понятия, которые я вам написал Гегель подробно там рассмотрел.

От меня лично, только, что - сущность - это закон существования - это и так понятно из рассмотрения Гегелем.

А у множества - сущность - множество (некоторых нечто), другой нет - я вас отсылал к Гегелю, а вы не пошли.

Агум

Да это он мой ученик, просто он это забыл.

Маркс всё буквально извращал. А вы только зубрите его извращения.

Желания ценностей потребителями - определяет производство этих ценностей исходя уже после этого из возможностей и получения прибыли.
Но не смотря на прогнозы получения прибыли, определяют окончательно ЦЕНУ -ценность товара - всё равно потребители. Не может норма прибыли определять ценность - ЦЕНУ, ОНА ПОСТФАКТУМ, ПОТОМУ ЧТО ПОЯВЛЯЕТСЯ.

Вы лучше сами в кусты не сеганите. В СССР, было дефицитное потребление устроено по многим товарам, дефицитом тоже можно цену товара поднимать, просто в СССР, была и другая подпольная цена.

Цена и определяется балансом спроса и предложения, предложения зависят от спроса, и норма прибыли соответственно тоже.
У Маркса всё буквально наоборот. Всё с неба падает - раз и равенство упало - сбалансированная цена - это итоговая цена производимого товара и его потребления - и только, зависит от возможностей и желания - всё, этим и определяется. Можно пустозвонить поверхностно, не вдаваясь в основы, как Маркс, а можно начать с основ.

За счёт высокой потребности и дефицита, норма прибыли выше.

jra

Изучение диалектики поучительно.
Это возможность проследить возникновение новой религии.
Обычно религия делится на секты - направления.
Так и с диалектикой.
Выделилась секта - марксисты.
А вот Агум пытается создать секту "экономистов".

Владимир Александрович

Итак, Вы не смогли ответить на мой вопрос.

__________________
Призрак Коммунизма возвратился.

jra

Можно определить заряд электрона, спин и т.д.
А болтовня о материи смысла не имеет.
Ибо единиц для измерения "материи" нет.