Цитата:
Сообщение от Владимир Александрович
Материя может быть без движения.
|
Пока что нам такая материя не известна.
Цитата:
Сообщение от Владимир Александрович
...если есть абсолютное, то есть относительное к абсолютному.
|
Верно. Относительное есть отрицание абсолютного. И наоборот. С оговорками о типах отрицаний в сфере относительного; здесь возможно как конечное Аристотелевское отрицание (внешнее или внутреннее), так и бесконечное гегелевское.
Цитата:
Сообщение от Владимир Александрович
Следовательно, материя без движения относительна к движущейся материи, материи с движениями, которая признается Вами абсолютной.
|
Не совсем. Еще раз подчеркну, что нам неизвестна материя без движения. Но отдельные формы движения могут быть когерентными, так сказать, т.е. эти формы могут быть в относительной неподвижности друг относительно друга. Но иные формы движения (тепловое например или внутриатомное), синхронизированы быть не могут. По крайней мере, создание когеренции в квантовых компьютерах сопровождается декогеренцией окружения.
Цитата:
Сообщение от Владимир Александрович
Допустим, автомобиль – материальный предмет, он абсолютное. Он может двигаться, но может не двигаться потому, что он абсолютное.
|
Понятно, что двигаться или покоиться автомобиль может только как относительное, относительно чего-либо. Как абсолютное (целое), он сохраняет в себе движение своих частей (механических, электрических, тепловых и т.д). Т.е., как абсолютное, он являет собой целый калейдоскоп различных движений.
Цитата:
Сообщение от Владимир Александрович
Но, причем здесь метод, правило вывода? Причем здесь философия?
|
Мышление столь же материально, как и автомобиль. И потому существует только в движении. Логическое мышление есть одна из форм движения мышления вообще. Логическое мышление - мышление, производящее выводы из посылок, двигающее мысли в соответствии с правилами вывода. Предмет же философии, по Энгельсу, - логика и диалектика, т.е логическое мышление в конечных и бесконечных понятиях.
Цитата:
Сообщение от Владимир Александрович
Интересно, если Вы находите между движением и методом аналогию, тогда, что означает «движущий ее метод»?
|
Это, конечно, своего рода, "масло масляное". Мы как-то привыкли употреблять отношение субъекта и объекта в том парадоксальном языке, что раз самолет перенес меня из Новосибирска в Москву, то нужно бы говорить, что ноги перенесли меня из-за стола на диван. Я, мол, не перешел к дивану, это ноги меня принесли, а я сопротивлялся как мог! Однако, мы, все же, говорим "я перешел", а не "ноги перенесли". Здесь в примере с самолетом мы представляем человека в форме объекта, с которым самолет, как метод, как субъект, произвел некоторые изменения. В примере же переползания из-за стола на диван, мы говорим о себе, как о субъекте, игнорируя ноги, как объект, позволивший нам изменить свое состояние. Просто наш метод передвижения с помощью ног мы ассоциируем с собой, как субъектом, имеющим в себе свой метод передвижения, ноги - материальные структуры в составе субъекта, реализующие этот метод. Поэтому, действительно, говорить, что ноги - движущий нас орган, несколько неудачно в бытовом словоупотреблении.
Цитата:
Сообщение от Владимир Александрович
Движение – есть следствие из материи, материя есть причина движения.
|
Это наполовину так. Но еще раз уточним, является ли эта причина сама материальной - и тогда материя есть причина самой себя, есть субъект, формирующий себя в качестве объекта. Или же материя - чистый объект, а причина ее движения лежит вне материи, нематериальна - чистый субъект, Бог, Идея. Выбор из этих двух возможностей есть выбор между монизмом и дуализмом. Я излагаю здесь точку зрения монизма: абсолютное, или материя, есть причина самой себя. Иными словами, материя существует только как самопреобразование себя в себя, т.е. только как движение, как субъект-объект.
Материя есть не только причина своего движения, но следствие своего движения. Только эти две стороны - материя (в ее вульгарном смысле изолированная от движения) и движение (в его вульгарном смысле изолированное от матери) составляют категорию материи и движения (абсолютное) в монистическом понимании философии. Также, как в вульгарном представлении может быть только орел без решки, или только решка без орла, в то время как, реально, то и другое являются сторонами монеты. Мыслить материю без движения и движение без материи столь же ошибочно, как выдавать за истину реальности существование сторон монеты без самой монеты. Противоположные стороны есть, а связующего их целого - нет.
