Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Планируем новый российский социализм

Планируем новый российский социализм Программные документы КПРФ о будущем социализме

Результаты опроса: Почему коммунист Ленин является автором капиталистического НЭПа?
НЭП – это ошибка коммуниста Ленина 0 0%
НЭП- необходимое, временное отступление 24 53.33%
НЭП- этап в построении социализма 7 15.56%
НЭП- это сам социализм 8 17.78%
НЭП -это капитализм 3 6.67%
Другое 2 4.44%
НЭП -это переходный период к социализму 3 6.67%
Опрос с выбором нескольких вариантов ответа. Голосовавшие: 45. Вы ещё не участвовали в этом опросе

Закрытая тема
 
Опции темы
Старый 14.08.2015, 22:45   #8901
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 23,208
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонид Санталов Посмотреть сообщение
Думаю, здесь излишне напоминать определения, типа: право это воля господствующего класса, возведённая в закон, а господствующий класс - это тот класс, в частной собственности которого находятся средства производства; государство есть организация политической власти господствующего класса и т.д. и т. п.,
Уважаемый Леонид. Вы отбрасываете мораль и нравственность, заменяя их волей.
Напоминаю, мораль от общества, нравственность от себя.
Правящий класс не будет правящим, если не будет учитывать моральные нормы общества, и нравственные нормы самоограничения.
Итого: Закон, это продукт общественного труда (правила использования общественного имущества), который общество использует для обеспечения своей жизни.
Такова ПРАВДА, а у Вас бла, бла, бла.
Отношения собственности и частная собственность, не исключают использование обществом своего имущества, они является инструментом для управления им, и только!
Не понравится управленец, общество его ЗАМЕНИТ.
Правящий класс, это хамелеон - обманщик, но он всегда "держит нос по ветру", иначе его сместят конкуренты из его же среды, нашедшие поддержку большинства.
Я не могу понять, для кого Вы пишите, для пацанов сопливых, которые жизни не видели. Так они только в ВУЗАХ. Хотите произвести впечатление на КПРФ, так в Ваших постах столько научного и непонятного, что эту "науку" на практике применить просто не возможно.
Остается только одно, желание создать вокруг себя равновесную систему понятий которую осознаете только Вы сами. Так она никому, кроме Вас, не нужна.
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

Последний раз редактировалось Свой_взгляд; 14.08.2015 в 22:54.
Свой_взгляд вне форума  
Старый 14.08.2015, 22:59   #8902
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 23,208
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от МИБ Посмотреть сообщение
Хотя я занят разбором информационной теории стоимости.... .
Где прочесть?......................................... ..............
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58
Свой_взгляд вне форума  
Старый 14.08.2015, 23:14   #8903
Агум
Местный
 
Регистрация: 06.12.2012
Сообщений: 3,525
Репутация: 414
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
У МИБа слизали, и ему же, претензии!?
Где? О Социализме как о правовом равноправии говорить начал Сен-Симон - если на то пошло, затем мелкобуржуазные - действительные Социалисты.

Маркс и Энгельс всё извратили - перевели в чисто экономические отношения МИБ с ЛАСом - эту ахинею здесь продолжают и разводят с подменой понятий и извращениями всякого рода с словоблудием.

Наглядно верхний пост.

Я кстати на этом форуме изначально об этом говорил.

Последний раз редактировалось Агум; 14.08.2015 в 23:41.
Агум вне форума  
Старый 14.08.2015, 23:19   #8904
Леонид Санталов
Местный
 
Аватар для Леонид Санталов
 
Регистрация: 18.08.2008
Адрес: Архангельск
Сообщений: 2,589
Репутация: 106
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
Правящий класс не будет правящим, если не будет учитывать моральные нормы общества, и нравственные нормы самоограничения.
Речь о базисных первопричинах.....
Леонид Санталов вне форума  
Старый 14.08.2015, 23:20   #8905
Агум
Местный
 
Регистрация: 06.12.2012
Сообщений: 3,525
Репутация: 414
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алексей1 Посмотреть сообщение
Покупатель оплачивает Цену, а не только затратную стоимость товара. Стоимость будет затратной для покупателя в случае, если он сам участвует в её создании, т.е. покупатель сам не является Потребителем товара.
Поэтому Потребительская стоимость существует только для Конечного Покупателя - Потребителя.
Конечный Покупатель-Потребитель потребляет товар в Утиль.

з.ы. Идеально, когда Стоимость товара определяет затраты покупателя на покупку Товара.
Это значит, что Покупатель полностью компенсирует затраты продавца (в том числе и амортизацию собственнику для расширенного воспроизводства), и при этом не переплачивает спекулятивную составляющую Цены.
В условиях перманентной Инфляции в нашей стране, «Баланс спроса и предложения» является частным случаем - недостижимым для капитализма, ибо всегда рост цен опережает рост зарплат.
Существуют другой принцип продаж в инфляционной экономике: «любой товар имеет своего покупателя, просто его следует представить в выгодном свете».

з.ы.з.ы.Насколько мне известно, Халява - Субботнее молоко.
В субботу иудеям запрещает религия торговать, в отличии от коровы, которая производит молоко каждый день, поэтому испытывает мучения от переполненного вымени.
Поэтому халява, это неожиданный дополнительная прибыль для иудея, а не для представителя иной веры, который избавляет корову иудея от мучений, и приносит иудею прибыль за счёт увеличения своей рабочей недели.
Безработица, это и есть Халява, существующая для создания дополнительной прибыли иудеям.
Производитель не покупает для организации производства продукта который переводиться в продукт обмена?

Я о чём вас спрашивал вначале помните. И ЧТО ВЫ ОТВЕТИЛИ?

Т.е вы когда покупаете товар не тратите?
И.
Весь и сразу в утиль, ещё до потребления?

Стоимость производства своя.
Стоимость затрат покупателя уже другая СТОИМОСТЬ. ДРУГОЙ ПРОДУКТ.


НУ, СНОВА ПРОЙДИТЕСЬ, Я ВАМ ВСЁ ВЫЛОЖИЛ. Там показано, что СТОИМОСТЬ ТОВАРА не создаётся, а создаётся(относительно) ЦЕНА ТОВАРА, А ДАЛЬШЕ ПРИ ОБМЕНЕ СТОИМОСТЬ УЖЕ ВОЗНИКАЕТ ОПОСРЕДОВАННО, ЧЕРЕЗ ДРУГИЕ ТОВАРЫ С ЦЕНАМИ, НА КОТОРЫЕ И МЕНЯЕТСЯ ДАННЫЙ ТОВАР.

Производство это тоже потребление, только во что присутствует всегда.
Хорошо что вы это чуть-чуть начали улавливать.

Последний раз редактировалось Агум; 15.08.2015 в 06:09.
Агум вне форума  
Старый 15.08.2015, 03:13   #8906
Борис Кирпиченко
Местный
 
Регистрация: 17.12.2007
Сообщений: 6,219
Репутация: -311
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Агум Посмотреть сообщение
Производитель не покупает для организации производства продукта который переводиться в продукт обмена?

Я о чём вас спрашивал вначале помните. И ЧТО ВЫ ОТВЕТИЛИ?

Т.е вы когда покупаете товар не тратите?
И.
Весь и сразу в утиль, ещё до потребления?

Стоимость производства своя.
Стоимость затрат покупателя уже другая СТОИМОСТЬ. ДРУГОЙ ПРОДУКТ.


НУ, СНОВА ПРОЙДИТЕСЬ, Я ВАМ ВСЁ ВЫЛОЖИЛ. Там показано, что СТОИМОСТЬ ТОВАРА не создаётся, а создаётся ЦЕНА ТОВАРА, А ДАЛЬШЕ ПРИ ОБМЕНЕ СТОИМОСТЬ УЖЕ ВОЗНИКАЕТ ОПОСРЕДОВАННО, ЧЕРЕЗ ДРУГИЕ ТОВАРЫ С ЦЕНАМИ, НА КОТОРЫЕ И МЕНЯЕТСЯ ДАННЫЙ ТОВАР.

Производство это тоже потребление, только во что присутствует всегда.
Хорошо что вы это чуть-чуть начали улавливать.


Здесь описывается во всех подробностях рыночный способ существования. Мы знаем что это порочный способ организации жизнедеятельности общества. Здесь хромает и плановость, и качество продукции и качества рыночных отношений людей и множество прочего. Зачем обсуждать как устроить рынок, если это не перспективно. Почему так подробно не поговорить о плановости ведения хозяйства? Тем более что в настоящий момент об этом подумывает даже высшее руководство...
Борис Кирпиченко вне форума  
Старый 15.08.2015, 04:40   #8907
Владимир Александрович
Местный
 
Регистрация: 22.05.2007
Адрес: Н. Новгород
Сообщений: 8,462
Репутация: 2121
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Агум Посмотреть сообщение
Он противоречит действительности.
Ну, и что? Пусть противоречит. Но Вы-то знаете, что кроме слова "определяет" есть слово "характеризует".

Характеристика может быть объективной и может быть субъективной. Определение всегда объективное. И он ничего не определяет.

Но, зачем ему противоречить? Он же прав.

Прав не тот, кто не видит. Он же не противоречит действительности, характеризуя то, что есть, но не определяя.

Итак, признаем его правоту, ....... Пусть сам и думает. Не мешаем. Некоторые люди обязательно должны ошибаться, Герои. Но большая часть людей должна жить с Истиной.
__________________
Призрак Коммунизма возвратился.
Владимир Александрович вне форума  
Старый 15.08.2015, 05:46   #8908
МИБ
Местный
 
Регистрация: 28.06.2007
Сообщений: 2,154
Репутация: 128
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
Где прочесть?......................................... ..............
Попробуйте скачать здесь: К.К.Вальтух, "Информационная теория стоимости и неравновесеая экономика"
МИБ вне форума  
Старый 15.08.2015, 06:02   #8909
Агум
Местный
 
Регистрация: 06.12.2012
Сообщений: 3,525
Репутация: 414
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Борис Кирпиченко Посмотреть сообщение
Здесь описывается во всех подробностях рыночный способ существования. Мы знаем что это порочный способ организации жизнедеятельности общества. Здесь хромает и плановость, и качество продукции и качества рыночных отношений людей и множество прочего. Зачем обсуждать как устроить рынок, если это не перспективно. Почему так подробно не поговорить о плановости ведения хозяйства? Тем более что в настоящий момент об этом подумывает даже высшее руководство...
Люди не могут достоверно определять ценность продукта, кроме как рыночным и ещё более точный в плане распределения средств регулируемым рыночным способом потребления и производства соответственно.

Другого более достоверного способа нет. Это по другому и наиболее действительный способ и плановость в нём присутствует - так что не лгите.

Мы разбираем основы, что и как в действительности в экономическом плане.
Существование людей это обмен и накопление результатов их труда.

Члены общества определяют и законы, а не идиот чиновник.

Маркс кстати капиталистический способ описывал - по идиотски. Чтоб вы знали.

Последний раз редактировалось Агум; 15.08.2015 в 06:13.
Агум вне форума  
Старый 15.08.2015, 06:16   #8910
Агум
Местный
 
Регистрация: 06.12.2012
Сообщений: 3,525
Репутация: 414
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владимир Александрович Посмотреть сообщение
Ну, и что? Пусть противоречит. Но Вы-то знаете, что кроме слова "определяет" есть слово "характеризует".

Характеристика может быть объективной и может быть субъективной. Определение всегда объективное. И он ничего не определяет.

Но, зачем ему противоречить? Он же прав.

Прав не тот, кто не видит. Он же не противоречит действительности, характеризуя то, что есть, но не определяя.

Итак, признаем его правоту, ....... Пусть сам и думает. Не мешаем. Некоторые люди обязательно должны ошибаться, Герои. Но большая часть людей должна жить с Истиной.
Вы его за шута дурачка предлагаете воспринимать? Раз только бегает и трезвонит своё только, как и ЛАС, совершенно не объясняя свои выкрутасы.
МИБ ссылался на Маркса.

ЛАС -то вообще всегда заявлял, что то что он несёт, .это не он несёт, а Маркс и Гегель.

Последний раз редактировалось Агум; 15.08.2015 в 06:22.
Агум вне форума  
Закрытая тема


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Социализм - это... Кулагин Владимир Планируем новый российский социализм 109 21.06.2023 18:55
Натур-Социализм - это природный социализм Евгений Шнуровский Открытые письма, обращения и манифесты 96 13.05.2014 12:19
Деспотический социализм и Новый социализм Jung Планируем новый российский социализм 12 24.07.2010 23:35
Будущее — социализм! Kuznez Планируем новый российский социализм 138 14.03.2010 16:47


Текущее время: 00:17. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG