Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Планируем новый российский социализм

Планируем новый российский социализм Программные документы КПРФ о будущем социализме

Результаты опроса: Почему коммунист Ленин является автором капиталистического НЭПа?
НЭП – это ошибка коммуниста Ленина 0 0%
НЭП- необходимое, временное отступление 24 53.33%
НЭП- этап в построении социализма 7 15.56%
НЭП- это сам социализм 8 17.78%
НЭП -это капитализм 3 6.67%
Другое 2 4.44%
НЭП -это переходный период к социализму 3 6.67%
Опрос с выбором нескольких вариантов ответа. Голосовавшие: 45. Вы ещё не участвовали в этом опросе

Закрытая тема
 
Опции темы
Старый 15.08.2015, 08:21   #8921
Владимир Александрович
Местный
 
Регистрация: 22.05.2007
Адрес: Н. Новгород
Сообщений: 8,462
Репутация: 2121
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от jra Посмотреть сообщение
Образец текста без смысла.
Он много говорит об авторе.
Любой текст обладает смыслом для мыслящего человека. Например, Вы видите смысл о том, он, текст, много говорит об авторе.

Любой текст не имеет смысла для умалишенного человека.
__________________
Призрак Коммунизма возвратился.
Владимир Александрович вне форума  
Старый 15.08.2015, 08:46   #8922
Владимир Александрович
Местный
 
Регистрация: 22.05.2007
Адрес: Н. Новгород
Сообщений: 8,462
Репутация: 2121
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонид Санталов Посмотреть сообщение
МИБ определяет социализм, как этап снятия экономического отчуждения
Михаил с большим интересом прочитал, твоё обобщение о социализме, много разумного. Ещё бы упечатать это в диалектическое определение для начала.
Очевидно, что в этом обобщении о социализме не всё разумное, есть и что-то неразумное. Вот, если упечатать в диалектическое определение, то всё будет разумно.

Но, сначала дать диалектическое определение социализма. А, как дать такое определение?

Ни к селу, ни к городу диалектика Гегеля не рисуется. У нас же не Лютер, протестант-реформатор. У нас же Православное христианство, марксизм-ленинизм, да и другие достойные и уважаемые учения.
__________________
Призрак Коммунизма возвратился.
Владимир Александрович вне форума  
Старый 15.08.2015, 09:01   #8923
Леонид Санталов
Местный
 
Аватар для Леонид Санталов
 
Регистрация: 18.08.2008
Адрес: Архангельск
Сообщений: 2,589
Репутация: 106
По умолчанию

МОРАЛЬ БУРЖУЯ

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Леонид Санталов Посмотреть сообщение
Думаю, здесь излишне напоминать определения, типа: право это воля господствующего класса, возведённая в закон, а господствующий класс - это тот класс, в частной собственности которого находятся средства производства; государство есть организация политической власти господствующего класса и т.д. и т. п.,
СВ
Уважаемый Леонид. Вы отбрасываете мораль и нравственность, заменяя их волей.
Напоминаю, мораль от общества, нравственность от себя.
Правящий класс не будет правящим, если не будет учитывать моральные нормы общества, и нравственные нормы самоограничения.
Вся мораль буржуя сводиться к следующему.
Целью является получение максимальной прибыли посредством неоплаченной доли наемного труда. Широко известный тезис Маркса: «Капитал боится отсутствия прибыли или слишком маленькой прибыли, как природа боится пустоты. Но раз имеется в наличии достаточная прибыль, капитал становится смелым. Обеспечьте 10 процентов, и капитал согласен на всякое применение, при 20 процентах он становится оживленным, при 50 процентах положительно готов сломать себе голову, при 100 процентах он попирает все человеческие законы, при 300 процентах нет такого преступления, на которое он не рискнул бы, хотя бы под страхом виселицы» [с.770. Маркс К. Капитал. Критика политической экономии. Т1. Кн.1. Процесс производства капитала. М., Политиздат, 1978.,]
Леонид Санталов вне форума  
Старый 15.08.2015, 09:05   #8924
jra
Местный
 
Регистрация: 05.08.2012
Сообщений: 31,459
Репутация: 263
По умолчанию Ни Маркс, ни Санталов ничего не поняли

Цитата:
Сообщение от Леонид Санталов Посмотреть сообщение
МОРАЛЬ БУРЖУЯ


Вся мораль буржуя сводиться к следующему.
Целью является получение максимальной прибыли посредством неоплаченной доли наемного труда. Широко известный тезис Маркса: «Капитал боится отсутствия прибыли или слишком маленькой прибыли, как природа боится пустоты. Но раз имеется в наличии достаточная прибыль, капитал становится смелым. Обеспечьте 10 процентов, и капитал согласен на всякое применение, при 20 процентах он становится оживленным, при 50 процентах положительно готов сломать себе голову, при 100 процентах он попирает все человеческие законы, при 300 процентах нет такого преступления, на которое он не рискнул бы, хотя бы под страхом виселицы» [с.770. Маркс К. Капитал. Критика политической экономии. Т1. Кн.1. Процесс производства капитала. М., Политиздат, 1978.,]
Чушь полная.
Именно при капитализме сделаны величайшие научные открытия.
jra вне форума  
Старый 15.08.2015, 09:07   #8925
Владимир Александрович
Местный
 
Регистрация: 22.05.2007
Адрес: Н. Новгород
Сообщений: 8,462
Репутация: 2121
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонид Санталов Посмотреть сообщение
Напомню:
«Качество, которое есть "в себе" в простом нечто и сущностно находится в единстве с другим моментом этого нечто, с в-нем-бытием, можно назвать его определением» Гегель Г.В.Ф. Наука логики. – М: Изд-во «Мысль»,1998. -1072 с.//с.114. Формальное определение отражает неподвижность признаков содержания, а определение в диалектике отражает по – Гегелю «внутреннее самодвижение содержания» понятия. Для этого требуется разобраться с большим количеством, который накручивают своё содержание как снежный ком, начиная с чистого бытия.
Всеобщей связи не наблюдается. Но это не значит, но надо отказываться от метода индукции. Особенно в наш век сверхбыстрых счетных машин. В такую машину можно загрузить миллионы параметров, она довольно может решить желаемую конструкцию чего-либо при всех имеющихся возможностях.
__________________
Призрак Коммунизма возвратился.
Владимир Александрович вне форума  
Старый 15.08.2015, 09:08   #8926
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 23,208
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонид Санталов Посмотреть сообщение
Речь о базисных первопричинах.....
А по моему о том, что правящий класс, это ВЫДУМКА.
У Вас общество развивается посредством борьбы классов.
Не смотря на то, что сами классы есть результат развития общества.
У Вас существует правящий класс, не смотря на то, что власть "обеспечена" (организована и содержится) всеми сословиями, всем обществом в целом.
Общество у Вас разделено на части, не смотря на то, что оно единое целое и не способно существовать без любой его части.
На Вашем месте я бы не говорил более о классах, они состоят из разных сословий. Которые меняя свои интересы, переходят из одного класса в другой, обеспечивая переворот власти.
У Вас революция - закон развития общества, не смотря на то, что отношения в обществе не изменяются и остается частное присвоение общественного имущества.
Вы создаете теорию коммунистической революции на базе прошлых событий, в которых никогда не было РЕВОЛЮЦИЙ, а были только ПЕРЕВОРОТЫ власти.
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58
Свой_взгляд вне форума  
Старый 15.08.2015, 09:13   #8927
Леонид Санталов
Местный
 
Аватар для Леонид Санталов
 
Регистрация: 18.08.2008
Адрес: Архангельск
Сообщений: 2,589
Репутация: 106
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владимир Александрович Посмотреть сообщение
Да, как угодно. Люди всегда делили себя по классам, и всегда будут делить себя по классам.

«Мысль Маркса о «движении».
«Коммунизм бесклассовое общество».

Классификация. Да, это всего лишь процедура упорядочивания в мышлении людей мыслимых ими вещей и предметов по наличию общих для них признаков и отсутствию таковых. Так люди всегда упорядочивают в своем мышлении по классам и себя.

Так что, мысль Маркса о движении, какой бы она не была, это всегда мысль.

А, «Коммунизм бесклассовое общество» - это уже не мысль, но ужимка мысли. Пустословие.
Речь об абсолюте - социальной форме движения материи на этапе коммунизма.
Истиннео ЦЕЛОЕ = становление (движение: снятие классов) + РЕЗУЛЬТАТ (достигнутое состояние в процессе движения: бесклассовость). Это мысль Гегеля. Целое есть коммунизм. МИБ сделал акцент на движении и понимает социализм как снятие экономического отчуждения. Бесклассовость будет в будущем- это принято называть коммунистическим обществом. Возможно я неправильно понял МИБа. Социализм у него классовый или бесклассовый ( что существенно)?
Социализм есть снятие классов ( Ленин). Если социализм бесклассовый, то он выполнил свою историческую функцию и это уже полный коммунизм, а не социализм.

Последний раз редактировалось Леонид Санталов; 15.08.2015 в 09:20.
Леонид Санталов вне форума  
Старый 15.08.2015, 09:23   #8928
Леонид Санталов
Местный
 
Аватар для Леонид Санталов
 
Регистрация: 18.08.2008
Адрес: Архангельск
Сообщений: 2,589
Репутация: 106
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от jra Посмотреть сообщение
Чушь полная.
Именно при капитализме сделаны величайшие научные открытия.
Добавь ФАШИЗМ, ВОЙНЫ , И СОВРЕМЕННАЯ УКРАИНА и т.д. и т.п.
Леонид Санталов вне форума  
Старый 15.08.2015, 09:33   #8929
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 23,208
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от МИБ Посмотреть сообщение
Спасибо, прочту!
Экономика не может быть не равновесной. К.М. это прекрасно понимал и искал это равновесие. К сожалению не нашел, и придумал его сам.
Через эту гипотезу все спотыкаются до сих пор. Пытаясь привести термины К.М. к равновесию (стоимости).
В экономике есть полезность продукта труда работника и его цена определенная потребителем. Везде, где есть производство, есть потребление и есть ЦЕНА продукта труда необходимого для производства продукта труда. Везде, где есть потребление продукта труда, есть производство другого продукта труда.
Потребления в утиль нет (Алексей), не целевых расходов нет, даже война имеет цель.
Все остальное придумали экономисты, как инструмент для своей работы. Пример, амортизация. Искусственно созданный механизм ведения хозяйства. Никто из нас не откладывает деньги на новые ботинки, мы их меняем по необходимости. Аналогично общество меняет средства обеспечения соей жизни по необходимости, и использует их до полного износа.
В экономике производится и потребляется продукт труда работника, способы управления экономикой различны, цель одна, обеспечение жизни общества.
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

Последний раз редактировалось Свой_взгляд; 15.08.2015 в 10:56.
Свой_взгляд вне форума  
Старый 15.08.2015, 09:35   #8930
cherry
Местный
 
Аватар для cherry
 
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 12,733
Репутация: 1690
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алексей1 Посмотреть сообщение
Цитата:
Цитата:
Сообщение от cherry
1.. Простите, но это - что-то вроде ухода от ответа .
Потому что сразу вопрос: что такое живое ?
Чем отличается от не живого ?
Если сознанием, то что это такое ?
1. Исчерпывающее определение «живого» дал Энгельс, как «способ существования белковых тел».
2. «Сознание», это степень свободы белковых тел, их способности к рефлексии.
1. Согласен.
Исчерпывающий
в том смысле , что:
А. Ниоткуда не следующий догмат.
Б. И, стало быть, никуда не ведущий.

Грубо говоря, ляпнули на экзамене по диамату и забыли.

2. И что?
Что из этого следует?
Сознание - степень свободы булыжника, его способности к рефлексии.
Он - живой ?
__________________
Опасайся мечтов - сбываются, заразы.
cherry вне форума  
Закрытая тема


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Социализм - это... Кулагин Владимир Планируем новый российский социализм 109 21.06.2023 18:55
Натур-Социализм - это природный социализм Евгений Шнуровский Открытые письма, обращения и манифесты 96 13.05.2014 12:19
Деспотический социализм и Новый социализм Jung Планируем новый российский социализм 12 24.07.2010 23:35
Будущее — социализм! Kuznez Планируем новый российский социализм 138 14.03.2010 16:47


Текущее время: 23:23. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG