Свой_взгляд

Не совсем верно.
Отношения частной собственности ПОРОЖДЕНЫ процессом разделения труда.
Частная собственность, как предмет, есть порождение ЧАСТИ частного труда.
Что бы раскрыть этот вопрос необходимо определить предмет отношений частной собственности. И тогда станет понятно, что сам предмет отношений собственности, есть ни что иное, как результат части результата общественного труда, который складывается из части частных результатов труда. Это говорит о том, что часть результата труда каждого работника передается в общественное пользование, а часть потребляется им самим.
Предмет частной собственности действительно порожден частью частного труда, но в нем части результатов труда всех работников (потребителей).
А раз вещь создана всеми, она не может принадлежать, управляться и использоваться только частью общества.
Право частной собственности, на созданное обществом имущество не законно, по той простой причине, что оно не имеет оснований.
Оснований нет, а право есть, почему так.
Да потому, что природа создания, цель создания и порядок использования общественного имущества, и его создатель не определены до сих пор.
И все благодаря К.М. Который признал общественный характер производства, но забыл определить общественное имущество, которое при этом используется.
Пример.
Что такое завод?
Для капиталиста, это богатство.
Для рабочего, это инструмент для обеспечения его жизни.
Для общества, это средства общественного использования, созданные для обеспечения жизни общества.
Так что такое завод?
Вещь созданная частью общественного труда (частью труда каждого потребителя), для обеспечения жизни общества.

__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

Свой_взгляд

Я уже прервал логическую цепочку, и снова вынужден это делать.
Разделение труда идет от природы, а человек создал разделение более сложное, разделение на специальности. Разделение на специальности не требует образования классов, если каждый работник использует свой продукт труда сам, т.е. без присвоения его продукта труда собственником. Присвоение порождает классы, специализация тут не при чем.

__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

cherry

1. Вполне : Интернет, единая энергосистема, ЦУП ...

2. Да , возражаю, ибо не определили, что такое жизнь.
И потому занимаемся переливанием ...

__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)

cherry

И Вы только это и восприняли ?
Да уж, что и говорить, - не более.

Это примерно, как у Мирофанушки из Недоросля Фонвизина :
дверь - имя прилагательное, ибо к месту своему прилагается.

__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)

МИБ

Присвоение порождается тем, что есть возможность присвоения. Если Вы присваиваете у природы, по имени яблоня, яблоко, то почему бы не присвоить то же яблоко у природы по имени человек? Не честно? Ну, вас пошлют в ж.. с честностью. И что? Только утретесь.

Классы тоже порождены природой. Почему и как? В.Белл ответил на этот вопрос. Ваш ответ (с доказательством, естественно)?

Вы говорите, оснований нет, а право есть, почему так? Потому что права берут. Основание права - сила в той или иной форме, а не слюнявая справедливость, проповедуемая либералами, включая анархистов определенного вида и всех социалистов, вроде Агума. И сила существует объективно. Как лом или обух. Плетью мечтаний о справедливости не перешибешь обуха реальной силы потребительства.

Хотите иные права? Имейте силу для их реализации. Остальное - пустое балабольство.

Свой_взгляд

И так, Вы наконец мне ответили, это отрадно.
Хотите знать, что меня не пошлют с моей честностью, я не стану ее требовать.
Не стану проявлять силу, даже если она у меня есть. Я просто разорву круг насилия.
Как спросите Вы. Очень просто, когда насилие угрожает самому насильнику, он просит мира. Когда в обществе большинство насильников (сторонников насилия, и допускающих его, как инструмент управления), они начинают насиловать самих себя. А это не терпимо, и от насилия откажутся сами насильники. Экономика основанная на насилии исчерпала себя. К стати, это придумал не я, я это только показал, на примерах истории.
Борьба внутри правящего класса.
http://www.proza.ru/2014/07/06/1352

__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

Алексей1

Подменить форму на средство это нормально для Вас.

По большому счёту - жизнь это и есть переливание …
Или Ваша религия позволяет захватить с собой тормозок на «тот свет»?

МИБ

Да воздастся Вам по вере Вашей!

Александр Степанов

От же дятло двустрочное и ни разу не образованное!!!

Аксио́ма (др.-греч. ἀξίωμα — утверждение, положение), постула́т — исходное положение какой-либо теории, принимаемое в рамках данной теории истинным без требования доказательства и используемое при доказательстве других её положений, которые, в свою очередь, называются теоремами.

Необходимость в принятии аксиом без доказательств следует из индуктивного соображения: любое доказательство вынуждено опираться на какие-либо утверждения, и если для каждого из них требовать своих доказательств, цепочка получится бесконечной. Чтобы не уходить в бесконечность, нужно где-то эту цепочку разорвать — то есть какие-то утверждения принять без доказательств, как исходные. Именно такие, принятые в качестве исходных, утверждения и называются аксиомами.

Свой_взгляд

Мне не за что, я просто возвращаю то, что мне дали.
Право на жизнь! Все имеют это право, и никто не имеет право на насилие.
Жаль, что на многие вопросы Вы промолчали, боитесь открытого диалога?

__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58