Цитата:
Сообщение от МИБ
Посмотрите здесь. Попутно и здесь. С философией предлагаю пока дискуссию прекратить. |
время, время, как оно быстро летит...
Попробуем разобраться со "здесь", а с "и здесь" немного погодя..., если потребуется.
Выделенные вами слова в тезисе
Цитата:
|
Строй, создаваемый коммунизмом, является как раз таким действительным базисом, который исключает всё то, что существует независимо от индивидов, поскольку существующий строй есть ведь не что иное, как продукт существовавшего до сих пор общения между самими индивидами.
|
,
только и подтверждает мысль Маркса о первичности бытия по отношению к сознанию, но первичности такого бытия, законами развития которого общество уже овладело. Вот ведь в чём петрушка. Зная законы развития общества, понимая необходимость направления движения и правильно оценивая существующие возможности, сообщество индивидов сознательно разрешает текущие противоречия, понимая и принимая их необходимость индивиды будут сознательно искать выходы из создающихся ситуаций, а не пробивать головой стену, чтобы выйти на свободу. Маркс утверждает(и с ним нельзя не согласиться, что незнание законов развития только тормозит это развитие
Цитата:
|
Так как развитие это происходит стихийно, т. е. так как оно не подчинено общему плану свободно объединившихся индивидов... развитие это происходит лишь очень медленно...
|
Может быть для вас парадоксально, но истина в том, что для овладения законами развития и использования их в практической жизни(объективными законами, не будем об этом забывать) необходимо им подчиниться. Например человеческое общество овладело законами происхождения и распространения электрической энергии и чтобы с успехом их использовать, человечество сознательно им подчинилось. Теперь чтобы передать определённое количество энергии из пункта А в пункт Б специалисты рассчитывают сечение проводов(кабеля) по которому можно пропустить требуемую мощность, а для тех кто не знаком с законами электричества на каждом электрощитке вешается надпись: не тяни руки, а то протянешь ноги. Т.е. эти законы действуют не зависимо от того знает ли индивид об их существовании или нет. Теперь вы понимаете, что овладение законами бытия не отменяет первичность бытия по отношению к сознанию, а только помогает сознательно их использовать для развития хотя бы того же сознания.
Очень интересны с точки зрения избирательности ваших доводов в продолжении рассуждений Маркса.
Цитата:
|
Таким образом, с условиями, порождёнными прежним производством и общением, коммунисты практически обращаются как с неорганическими, но при этом они отнюдь не воображают, будто намерением или предназначением прошлых поколений было доставить им материал, и не считают, что условия эти были неорганическими для создававших их индивидов.
|
Вы здесь выделили слово неорганические условия для подтверждения первичности сознания при коммунизме? В более поздних своих сочинениях Маркс слово "неорганические" в данном контексте стал называть "прошлым или неодушевлённым трудом" только и всего. Почему комобщество должно относиться к нему по другому? Эти неорганические условия ему достались по наследству, а в этом наследстве мысль уже "потухла", овеществилась.
Выделив эту мысль, вы пошли мимо следующей очень важной мысли, которая, кстати, противоречит утверждению Беллом и вами, что
смыслом человеческой деятельности является его развитие и поэтому он должен вкладываться в будущее потребление, поскольку текущее потребление якобы этой цели не служит(но ведь это только якобы). Маркс напрочь отметает ваши утверждения и эту мысль Маркса я выделил курсивом.
В дальнейшем тексте тоже есть интересное замечание Маркса о первичности бытия по отношению к сознанию.
Цитата:
|
Различие между индивидом как личностью и случайным индивидом — не просто логическое различие, а исторический факт. В различное время оно имеет различный смысл, так, например, сословие, а также более или менее и семья, есть в XVIII веке нечто случайное для индивида. Это такое различение, которое не мы должны делать в применении ко всякой эпохе, а такое, которое каждая эпоха сама делает между различными элементами, находимыми ею в готовом виде, действуя при этом не согласно понятию, а под давлением материальных жизненных коллизий.
|
И, знаете, я с этими выкладками Маркса соглашаюсь, а с вашими нет.
Поэтому с калориметром рядом с человеком никто не стоит, но решили определять потери энергии человека косвенно, через рабочее время.
