Леонид Санталов

социализм между капитализмом и коммунизмом, несет в себе черты и капитализма и коммунизма, по Агуму -это "обсирание" социализма.
Если переход от капитализма, то эксплуатация как родимое пятно- осталась.
Это моё толкование сущности СОЦИАЛИЗМА: переходность порождает неполноту как капитализма ( от него уходим) так и коммунизма ( к нему ещё не подошли), так как бесконечное понятие ( Гегель) социализма не коммунизм ( бесклассовый, где нет эксплуатации , права, государства, собственности и т.д), коммунистическая революция , порождающая существование социализма в "неполноте и переходности"
Государственная собственность есть по Гегелю ВИДИМОСТЬ СУЩНОСТИ СОЦИАЛИЗМА, а не сама сущность.
В ответе СВ показал истину ВИДИМОСТИ СУЩНОСТИ СОЦИАЛИЗМА, та как ИСТИНА в существовании.
ДОБАВЛЮ В ПРОДОЛЖЕНИИ ОТВЕТА СВ
...по последнему , понимаю проскользнул формальный закон “исключения третьего”, но не видно как наши уважаемые экономисты соединили пока в государственной собственности частный и общественный интерес, чтобы была диалектика (истина А=А, и А не =А), т.е. два конечных под крылышком бесконечного.

Агум

Вы Гегеля СВОИМ ДЕРЬМОМ НЕ МАЖТЕ ТОЛЬКО.

У нас для разбирательства нет коммунизма. Государственную собственность вы назначили, ПО вам это суть, а не по Гегелю.

Ещё раз ознакомьтесь с понятием сущности и думайте и думайте, что оно означает и что до этого происходит.

P.S. Когда я говорил "обсираете Социализм", это означает лишаете его своих отличных отношений между членами общества.

И если до вас дошло или дойдёт, как "видимость сущности", появившаяся в ваших рассуждениях, я буду этому только рад, рад, что вы небезнадёжны, что мои усилия не прошли просто даром, и что с вами можно "кашу варить".

Леонид Санталов

Дошло ещё тогда, когда читал "Науку логики" на 429 стр, а не сейчас в дискуссии просветлело. Сущность то социализма я осознал 20 лет назад. "Неполнота и переходность" есть другое название коммунистической революции или сущность социализма. Всё остальное видимость.

Агум

Вы сразу сущность осознали когда читали выходит страницу 429? А через что интересно, по вам выходит через истину госсобственности на средства производства? Правда и то и другое полная бредятина, но всё же мне хочется узнать, для себя лично, полный дурак или немного думающий? ( маленький просвет у вас всё же возник, правда тут же потух)

Вы ещё раз внимательно прочтите, про то что я вам указал на сущность, может идиотизм начнёт немного уступать.
Я вам могу подсказать к сущности чего относятся "НЕПОЛНОТА И ПЕРЕХОДНОСТЬ".

Да и ещё у социалистов и не только, социализм это общественный строй, а у вас тогда это что?

Свой_взгляд

Собственность, наем, присвоение (распределение), эксплуатация.
Эксплуатация является следствием, наличия права собственности.
Собственность, это захваченное частью общества во владение, имущество народа.
Имущество создают сами и используют сами, собственность присваивают и сдают в наем обществу.
Гос собственность, не является общественным имуществом (хотя предметно и частично совпадают), поскольку имущество (вещь) создается всеми, а используется посредством владения, только частью общества. Это собственность чиновника.
Соединить частные интересы работника и интересы общественного работника, очень просто.
Каждый работник имеет право использовать созданный им продукт труда, для обеспечения своей жизни, самостоятельно (способ использования может быть любым).
Но для этого нужно вернуть имущество народу (тогда оно перестанет быть собственностью капиталиста или чиновника). Вернуть его каждому работнику, для его труда (а не в собственность). И дать ему право на самостоятельное обеспечение его жизни посредством использования результата его труда.
Классы уничтожаются сразу, каждый становится работником и потребителем. Создает продукт общественного потребления, предлагает его обществу для оценки его полезности, и потребляет предложенный ему продукт труда другим работником. А сам продукт труда может быть любым, единственное ограничение, он должен быть востребован обществом.

__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

cherry

1. Чушь.
Наоборот: право - следствие эксплуатации и собственности.

2. Бред .
Не было у народа такого имущества.

3. Бред.
Вы своё имущество сами сделали , Свой Взгляд?

4. Бред.

5. Бред.
Как сталевар может использовать отливку, обжимщик -сляб , прокатчик - рельс ?

6. Бред.
И на кой Вашему народу, Свой Взгляд ,то имущество? Ну вернут Вам яхту абрамчика , и что дальше?
Вам это надо, Свой взгляд ?

Или как Шарикову: всё забрать и разделить?
Так Ваши друзья Чубайс , Гайдар и прочие либеры так и сделали. Так чего Вам ещё надо?

7. Бред.
У Вас и щас этих прав - полные штаны . И что?

8.Бред.
Каждый и так вот уже тыщ 200 лет и работник и потребитель. А в роду Гомо - 2-4 миллиона лет .

9. Бред.

__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)

Агум

Словоблудие я ваше отмёл, на эту тему, и хочу просто уточнить. Эксплуатация является не следствием права собственности, а следствием права приоритета, главенства, остальное поясню потом. Право собственности не несёт в себе этого свойства в отношениях, паритет возможен при этом и это есть суть отношений.

Шерри вы хорошо подумали? Бесправие это что по вам тогда?

Агум

Вообще о Гегеле, можно судить только так: это величайший ум в истории пока всего человечества. Иисус перед ним, это младенец, какой он в задницу сын бога, а Маркс это вообще дерьмо и даже не человечье, а собачье.
Гегель в действительности величайший человек во всей истории человечества, так и столько раскрыть, просто с ума можно сойти, на сколько развитый ум у человека 18, 19 века.

Свой_взгляд

Мозги включи!
Как сейчас каждый использует свой продукт труда? Точно так же, только без посредника собственника. Все остальные специальности ОСТАЮТСЯ.
В прочем, не умеешь ты думать сам, даже вопрос задать по уму не можешь.

__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

thinker

__Обосновать хоть как-то сможете свою хвалу?