Цитата:
Сообщение от МИБ
О чем здесь толкует Ленин? О том, что в патриархальной общине нет разделения труда. Хотя, ежу понятно, что и там человек занимается разными видами труда - покосом, заготовкой дров, производством зерна и т.д., причем каждое из этих занятий сдержит в себе специфические виды труда, отличные от других: в заготовку сена, например, входит отбивка литовки - это не тот же вид труда, что покос, ворошение не то же, что копнение, последнее - не то же стогование, и т.д.
|
Какая разница в том, в какой общественной структуре осуществляется труд людей? Никакой.
Общество людей – представляет собой множество взаимосвязанных и зависимых между собой людей, начиная с двух человек.
Один человек в лодке, он гребет, лодка движется, совершается работа. Теперь два гребца в этой лодке. За одно и то же время работы двумя совершается больше. На осуществление этой работы затрачивается труд людей. Но труд одного не
разделяется на двух. Наоборот, труд [B][I]суммируется в общий труд двоих. Ленин был прав, и сейчас прав.
Есть труд, есть и затраты труда. Есть работы и разнообразные результаты этих работ.
Затраты труда суммируются, работы распределяются, разделяются, а результаты труда каждого в обществе складываются в единый Общественно-полезный продукт, ОПП, а суммированный труд является Общественно-полезным трудом, ОПТ.
ОПП подлежит распределению между членами общества. Данное распределение должно осуществляться через посредство денег. Но, к сожалению, люди еще не научились использовать деньги. Чем и воспользовались преступники-капиталисты.
Цитата:
Сообщение от МИБ
Речь идет об общественном разделении труда. Если бы один человек занимался всю жизнь (какое-то длительное время, например, три года хотя бы) только отбивкой литовок для всей деревни с 8 до 5, другой всю жизнь только бы косил, третий - ворошил и т.д., т.е., если бы каждый член общины был пожизненно связан с одной операцией, то это бы и было общественным разделением труда. Но община - слишком малое предприятие, чтобы занять каждого на одной определенной операции.
|
Какая разница, большая или малая община? В любом обществе, разделения затрат труда не будет никогда. Распределяются работы между членами общества, и работа каждого, опять, суммируются в одну большую общественную работу.
Цитата:
Сообщение от МИБ
Капитализм же есть массовое производство. В идеале каждый занят отдельной операцией так, что никто не производит продукт для себя. Продукт возникает как результат кооперации всего общества. Иными словами, все производят то, что невозможно потребить: один стоит на тестомешалке, другой садит формы с тестом в печь, третий вынимает эти формы и ставит на транспортер, четвертый освобождает буханки из форм и ставит формы на транспортер к дозатору теста, и т.д. Ни один человек не производит продукт полностью, полностью продукт производит вся бригада в целом. Выключи одного человека из коллектива - и продукта не будет, пока на освободившееся звено не найдется замена. Это и есть общественное разделение труда.
|
Но, всё это капиталистическая заморочка. Капитализм никогда не может быть никаким производством. Так и социализм не может быть никогда никаким производством. Это же состояния общества. К тому же, капиталистического производства, вообще, не может быть. А, вот социалистическое производство обязательно. Капиталисты не могут участвовать в производстве, а вот, коммунисты, например, были непосредственными производителями в социалистическом производстве.
Капитал – это же деньги, которые являются главной частью в собственности капиталиста. В отличие от многих других вещей и предметов деньги, принципиально, не являются продуктом, подлежащим потреблению. Они даже, принципиально, не требуют своего воспроизводства. Особенно это понимается сейчас, когда весь мир людей на Земле готов к переходу на цифровые деньги. Циферки – и всё. С древности капиталист – это денежный мешок. Так, ради чего этому мешку участвовать в производстве? Да, не нужно оно ему, как собаке пятая нога.
Цитата:
Сообщение от МИБ
Таким образом, в подобной ситуации мы не можем указать производителя (собственника) продукта. Производили все. Но операции имеют разную степень тяжести. Тот, кто стоит на дозаторе, работает в комфортных условиях: подставляет формы под автомат и затем ставит их на подачу к печи. Труднее работа загрузчика тестомешалки: мешки тяжелые, дышать нечем, мучная пыль взрывоопасна и т.д. Очень тяжело тем, кто у печи: по 8 часов при температуре 80 градусов выдержит не каждый. Возникает проблема: как справедливо распределить продукт между участниками производства? Один из возможных вариантов - организовать рынок обмена по затратам труда. Что и делает зарплата. Разнообразные продукты индивидуального труда приводятся к общему знаменателю по затратам труда - к деньгам. Затем этот знаменатель разменивают обратно на готовый продукт общественного труда. Не нужный производителю продукт его индивидуального труда через деньги становится нужным ему продуктом общественного труда. Когда мы говорим о деньгах в их функции обмена, мы имеем в виду именно эту их особенность: обмен индивидуального конкретного труда на абстрактный общественный труд, труд, в продукте которого нет индивидуального производителя.
Примерно так понимается термин "общественное разделение труда" обычно.
|
Факт того, что не можете вы и Вы лично, ничего не значит. Другие могут. Например, собственником производенного «Форда» является коллектив, его производивший. Когда этот коллектив продает свой собственный продукт, он обменивает свой продукт на другие продукты, необходимые этому коллективу.
Как хотите, так и понимайте термин «общественное разделение труда». Капитализм уже ничего не сделает, он потерял свои деньги.
Да, еще это и не его деньги. Уже никогда никто ему ничего не вернет, в том числе и США. В США дураков нет, а денежный мешок не нужен. Деньги деньгам – рознь… Есть украденные деньги, и есть деньги заработанные.
