Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Планируем новый российский социализм

Планируем новый российский социализм Программные документы КПРФ о будущем социализме

Результаты опроса: Почему коммунист Ленин является автором капиталистического НЭПа?
НЭП – это ошибка коммуниста Ленина 0 0%
НЭП- необходимое, временное отступление 24 53.33%
НЭП- этап в построении социализма 7 15.56%
НЭП- это сам социализм 8 17.78%
НЭП -это капитализм 3 6.67%
Другое 2 4.44%
НЭП -это переходный период к социализму 3 6.67%
Опрос с выбором нескольких вариантов ответа. Голосовавшие: 45. Вы ещё не участвовали в этом опросе

Закрытая тема
 
Опции темы
Старый 06.09.2015, 17:30   #9691
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 25,131
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от МИБ Посмотреть сообщение
Нужно сразу выбросить надежду на то, что философия монизма может быть понята всеми и каждым. Даже те, кто пожелает с ней разобраться, должен быть готовым потратить на это годы. Легче освоить теорию струн или квантовую хромодинамику, нежели философию монизма. Думать, что Агум или С_В что-то воспримут из того, что ты, Леонид, им пишешь - безумие с твоей стороны . Точнее, свидетельство того, что и ты пока не ощущаешь всей громадности проблемы, с которой столкнулось познание в лице диалектики.
Агум пытается "разбогатеть" сортируя чужие знания, философы как Вы ищут истину для всех в фантазиях великих. А эти частные фантазии не способны выразить нужды всех, для того что бы стало возможным создать теорию для всех. Получаем исключительно частную теорию, абсолютно не пригодную для всех. Утопию получаем.
Теоретический тупик, который Вы никак осознать не можете.
Никто не может создать теорию обеспечения жизни, для всех остальных, если у остальных есть хотя бы малейшая степень свободы в организации своей жизни.
Даже абсолютная зависимость работника от власти собственника, не лишает его возможности видеть, думать и действовать, самостоятельно.
Как бы Вы не хотели управлять работником посредством научной идеологии, она у каждого работника своя.
Ничего у Вас не получится, Вы между собой договорится не можете, не говоря, что бы за собою кого то увлечь.
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

Последний раз редактировалось Свой_взгляд; 06.09.2015 в 17:40.
Свой_взгляд вне форума  
Старый 06.09.2015, 17:36   #9692
Леонид Санталов
Местный
 
Аватар для Леонид Санталов
 
Регистрация: 18.08.2008
Адрес: Архангельск
Сообщений: 2,589
Репутация: 106
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владимир Александрович Посмотреть сообщение
Как сказали, так и читаю. Вам хорошо, и мне – хорошо! Только у Маркса нет 4 типа. Вероятно, 4-й тип – это чей-то вымысел.
Нет в "Капитале" производства, процесса обмена, распределения, потребления?
Леонид Санталов вне форума  
Старый 06.09.2015, 17:38   #9693
МИБ
Местный
 
Регистрация: 28.06.2007
Сообщений: 2,154
Репутация: 128
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
Получаем исключительно частную теорию, абсолютно не пригодную для всех.
Мы и не собираемся угождать всем. Нам важно спасти Праведников от пожирания их Пузатыми. Теорий Пузатых "для всех" вы, Пузатые, и без нас напридумали тысячи.
МИБ вне форума  
Старый 06.09.2015, 17:40   #9694
Леонид Санталов
Местный
 
Аватар для Леонид Санталов
 
Регистрация: 18.08.2008
Адрес: Архангельск
Сообщений: 2,589
Репутация: 106
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от cherry Посмотреть сообщение
1. Не факт.

2. Если есть, то себя проявят, а пока нет - Вселенная = Абсолют.
У абсолюта нет начала ( Большой Взрыв?)
Леонид Санталов вне форума  
Старый 06.09.2015, 17:50   #9695
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 25,131
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от МИБ Посмотреть сообщение
Мы и не собираемся угождать всем. Нам важно спасти Праведников от пожирания их Пузатыми. Теорий Пузатых "для всех" вы, Пузатые, и без нас напридумали тысячи.
В этом случае, Вы просто провокатор, разжигающий драку сознательно, прекрасно понимая, что блага после нее получат далеко не все.
Вы и есть ПУЗАТИК, стремящийся к благам в ущерб остальным.
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58
Свой_взгляд вне форума  
Старый 06.09.2015, 17:52   #9696
Агум
Местный
 
Регистрация: 06.12.2012
Сообщений: 3,958
Репутация: 414
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
Только неуч мог так причитать.
Сам человек себя развивает. Не захочет ученик учится, НЕ ЗАСТАВИТЕ.
Простых истин не понимаете, а ученые подались?
Вы написали о всех качествах, так что к себе притенении и предъявляйте.

И чтобы окончательно проставить точку. Своим может быть и не непосредственные, но вам "знатоку" русского языка это так же неизвестно.
Агум вне форума  
Старый 06.09.2015, 18:00   #9697
Агум
Местный
 
Регистрация: 06.12.2012
Сообщений: 3,958
Репутация: 414
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от МИБ Посмотреть сообщение
Нужно сразу выбросить надежду на то, что философия монизма может быть понята всеми и каждым. Даже те, кто пожелает с ней разобраться, должен быть готовым потратить на это годы. Легче освоить теорию струн или квантовую хромодинамику, нежели философию монизма. Думать, что Агум или С_В что-то воспримут из того, что ты, Леонид, им пишешь - безумие с твоей стороны . Точнее, свидетельство того, что и ты пока не ощущаешь всей громадности проблемы, с которой столкнулось познание в лице диалектики.
Он пока кроме ахинеи и пустозвоства разного рода, ничего совершенно не сформулировал. Так что и воспринимать монизм, основанный только на НИЧТО, хотя есть этому противоположность, нормальный человек не станет.
Агум вне форума  
Старый 06.09.2015, 18:05   #9698
Леонид Санталов
Местный
 
Аватар для Леонид Санталов
 
Регистрация: 18.08.2008
Адрес: Архангельск
Сообщений: 2,589
Репутация: 106
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от МИБ Посмотреть сообщение
Гносеология нас учит: первична онтология. Всякая иная гносеология не учит ни чему. То, что люди не философы (что весьма спорно), не может быть определяющим для философии. Люди и не физики (что почти бесспорно), но физик обходится без всякого рода резонеров в своей науке. Почему философия должна считаться с представлениями о дуализме? Астрономия же не считается с представлениями о плоскости Земли. И людям только польза от такого игнорирования человеческого невежества в плане культуры. Так и в философии. Если человек не перерос уровень "физиологической философии" или "Ого-го-философии!", то его нужно учить, как и физика, со школьной скамьи. Либо посылать куда подальше.

Философия не может начинать с конечных предпосылок типа: существует мир, существую Я, и как мы соотносимся? Ибо эти предпосылки имеют своим основанием бесконечную предпосылку: существует нечто. "Нечто" здесь - материал, "существует" - движение. Иными словами, более философскими, эта предпосылка гласит: Мир, Материя, Бог, Идея, Абсолютное есть Движение. Не приняв этой предпосылки, мы не можем сформулировать никакой альтернативы, кроме той, которая нам "так кажется", кроме произвольного субъективного мнения.

Относительные формы мышления принуждены ограничиться относительными посылками и относительными методами их раскрытия. Абсолютная же посылка требует абсолютного метода, недоступного ни мышлению в восприятиях, ни религиозно-художественному мышлению, ни научному.

Однако, люди вполне спокойно пользуются в практической жизни мнением, что Земля плоская, иное мнение нужно далеко не во всякой практике. И овладеть этой, далекой от обыденного сознания, практикой, можно только в процессе образования и непосредственного участия в ней. То же относится и к философии. Ходячие дуалистические представления вполне удовлетворяют потребности Пуза. Если же мы хотим удовлетворить потребности Разума, то придется учиться обращению с бесконечными понятиями, с абсолютным и его логикой.

Нужно сразу выбросить надежду на то, что философия монизма может быть понята всеми и каждым. Даже те, кто пожелает с ней разобраться, должен быть готовым потратить на это годы. Легче освоить теорию струн или квантовую хромодинамику, нежели философию монизма. Думать, что Агум или С_В что-то воспримут из того, что ты, Леонид, им пишешь - безумие с твоей стороны . Точнее, свидетельство того, что и ты пока не ощущаешь всей громадности проблемы, с которой столкнулось познание в лице диалектики.
Да нет Михаил, под твоим прессом, эту главную проблему почувствовали. Обидно за философов, которые подбираются к философии изначально через мировоззрение, а уже в этом мировоззрении находят онтологию , гносеологию и т.п.Вспоминаю учебный курс философии, гора учебников. никто из авторов не начинает с АБСОЛЮТА ( ДВИЖЕНИЕ МАТЕРИИ). О материи размышления после основного вопроса философии, который отражает структуру любого мировоззрения. Первофилософия Аристотеля , где первоначало сведено к 4-м причинам. Кто начинает непосредственно с абсолюта? Что это субстанция Спинозы? Но она без движения.
Что первый философ есть Гегель? А как же быть со всей историей философии?Это же философия, а не украинский беспредел.Так и не решили кто первый изрёк термин "философия", математик Пифагор, или объективный идеалист Платон. Что они начинали с АБСОЛЮТА ( мир идей, число)? Интересно представить как бы МИБ начал объяснять философию с абсолюта и абсолютного отрицания, это аналогично объяснять высшую математику в первом классе. "Мудрецы" в годах. не могут понять "А = не- А", я не говорю об Агум или СВ, обидно то, что и МГ здесь тормознул.
По Агум ( Александр 1000) и СВ согласен, я и не собираюсь с ними что-то философское обсуждать, они вообще из другой сферы мышления( мифология, сфера непосредственного чувственного восприятия).

Последний раз редактировалось Леонид Санталов; 06.09.2015 в 18:18.
Леонид Санталов вне форума  
Старый 06.09.2015, 18:11   #9699
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 25,131
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Агум Посмотреть сообщение
Вы написали о всех качествах, так что к себе притенении и предъявляйте.
И чтобы окончательно проставить точку. Своим может быть и не непосредственные, но вам "знатоку" русского языка это так же неизвестно.
Вы писать не умеете, а претензии я должен предъявить себе?
"непосредственные" действия Ваши, указывают на Вашу безграмотность, Действия Ваши, есть Ваши качественные отличия, от остальных участников.
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58
Свой_взгляд вне форума  
Старый 06.09.2015, 18:11   #9700
Агум
Местный
 
Регистрация: 06.12.2012
Сообщений: 3,958
Репутация: 414
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алексей1 Посмотреть сообщение
Нет необходимого продукта труда, значит нет и необходимого труда, значит нет и эксплуатации (прибавочный труд/необходимый труд= прибавочный труд).
Значит, Рабочие не получают зарплат, а в случае отрицательной прибавочной стоимости, ещё и доплачивают работодателю. Так?
НЕОБХОДИМЫЙ - ЭТО ВЕСЬ ТРУД В ОБЩЕСТВЕ ПРИ ЕГО СУЩЕСТВОВАНИИ.

Само производство - ЭТО НЕОБХОДИМЫЙ ТРУД.

Нет необходимого продукта труда на содержание производственных рабов - рабочих, потому что рабов в действительном производстве просто нет.

Раз весь труд необходимый в обществе в общественных отношениях, то при производстве прибавляется ещё труд и продукт труда. ПОЭТОМУ ТОЛЬКО ПРИБАВОЧНЫЙ ПРОДУКТ ТРУДА СУЩЕСТВУЕТ.

ЭКСПЛУАТАЦИИ НЕТ КОГДА НЕТ НЕОБХОДИМОГО ПРОДУКТА ТРУДА НА СОДЕРЖАНИЕ ПРОИЗВОДСТВЕННЫХ РАБОВ.

Маркс работников превращал в производственных рабов в своих теориях и выдавал это за действительное.

Вы я смотрю сторонник рабства.

ЗАРПЛАТА ПО ДЕЙСТВИТЕЛЬНОМУ НАЧИСЛЯЕТСЯ ИЗ ДЕЙСТВИТЕЛЬНОЙ ПРИБЫЛИ. За труд производиться оплата, сколько можно это повторять.

Последний раз редактировалось Агум; 06.09.2015 в 18:36.
Агум вне форума  
Закрытая тема


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Социализм - это... Кулагин Владимир Планируем новый российский социализм 109 21.06.2023 18:55
Натур-Социализм - это природный социализм Евгений Шнуровский Открытые письма, обращения и манифесты 96 13.05.2014 12:19
Деспотический социализм и Новый социализм Jung Планируем новый российский социализм 12 24.07.2010 23:35
Будущее — социализм! Kuznez Планируем новый российский социализм 138 14.03.2010 16:47


Текущее время: 04:58. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG